Subject: Szkółka juniorów

Klasyfikacja gk/pole w szkółce jest stała (nie zmienia się od przyjścia juniora do szkółki aż do wyjścia).

zgadzam się z wywodem borkosa, różnica 3 poziomów w wieku 16 lat zmieni się w różnice 1 poziomu w wieku 19/20 lat. Jeśli zawodnicy różnią się tylko kilkoma skillami to różnica pomiędzy nimi będzie się zmniejszać. Nie podpieram tego doświadczeniem własnym tylko logiką. Inaczej będzie jak dwóch graczy ma identyczne skille i talent a różnią się wiekiem. Po kilku sezonach treningu ten rok młodszy będzie znacznie lepszy.

borkos uzasadnił to chybionym przykłądem znikomych różnic na przestrzeni sezonu pomijając że już nawet jeden rok różnicy wprowadza lekkie opóźnienie w treningu

na przestrzeni 6-7 sezonów te lekkie różnice kumulują się i to w funkcji nieliniowej stąd przepasć między grajkami tylko rośnie ale nie będzie to przepaść mierzona skillami tylko tygodniami jakie byłyby potrzebne aby wyrównać tą różnicę

zapominasz, że ta różnica w 'jakości' treningu się pojawia dopiero w 'ostatnim sezonie treningu' bo wcześniej obaj trenują w tym samym wieku tyle samo :)

za to słabszy ma przewagę tego, że zawsze w porównaniu do lepszego nadrabia niższe skille i zawsze ma niższy skill = mniej treningu potrzebuje do skoku

Nie kumam tego co się pojawia w ostatnim sezonie treningu ale racja też jest tym że grajek lepszy na starcie wbija z jakąś szybkością wyższe poziomy a ten gorszy najpierw szybko nadrabia niskie a potem z tymi wyższymi męczy się dłużej bo wbija te same poziomy będąc rok starszym więc wolniej. Aż sobie zrobię kalkulację w ekselu =P

Przeliczyłem to sobie i borek nie masz racji. Grzesbe mądrze prawi. Tendencja jest taka że różnica pomiędzy poziomem wyszkolenia dwóch grajków mierzona w ilościach poziomów będzie malała ale różnica mierzona w ilości treningów potrzebnych do jej nadrobienia będzie rosła.

Jeśli założyć że współczynnik wieku mający wpływ na szybkość skoków zmienia się skokowo, czyli że zawodnik ma 18,00 lat tak długo aż mu wiek nie przeskoczy do 19,00 to można uznać że skok na celka w czymś tam pod koniec sezonu zajmie tyle samo czasu co innemu grajkowi o identycznym talencie i wieku na początku sezonu. Z tego wynika fakt, że ewentualne różnice w szybkości skoków dla przykładu rozpisanego przez borka miały by miejsce tylko dla skoków które gracz lepszy wbił pod koniec sezonu, a gracz gorszy na początku następnego. Przyjmując że zajmie mu to 10% więcej czasu robi się obsuwa ok 1 treningu na dwóch "przełamaniach sezonów" we wspomnianym wyżej przykładzie. Im zawodnik wbija wyższe skille i będąc coraz starszym dłużej je wbija to te 10% będzie coraz większą wartością i tak po 8 sezonach treningu z 3 treningów różnicy stanowiących 3 poziomy zrobi się około 8-10 treningów różnicy stanowiących 1,5 poziomu (?).

Matko..robal, ekonomistą, matematykiem czy kim zostałeś? :P Cały czas jakieś wyliczenia he he
(edited)

Borkos mu nie odpuści, bo przecież się nie myli :P Będzie zażarta dyskusja na 10 stron :P

handlowiec/analityk =P

Ręce precz od borkosia!!!

W 99% się z nim zgadzam. Te 1% to Monaco i ich mecz z City :P

Widać :D

powinni watek nowy zalozyc borkos007 vs reszta swiata ;] :P

Jeśli założyć że współczynnik wieku mający wpływ na szybkość skoków zmienia się skokowo, czyli że zawodnik ma 18,00 lat tak długo aż mu wiek nie przeskoczy do 19,00 to można uznać że skok na celka w czymś tam pod koniec sezonu zajmie tyle samo czasu co innemu grajkowi o identycznym talencie i wieku na początku sezonu. Z tego wynika fakt, że ewentualne różnice w szybkości skoków dla przykładu rozpisanego przez borka miały by miejsce tylko dla skoków które gracz lepszy wbił pod koniec sezonu, a gracz gorszy na początku następnego. Przyjmując że zajmie mu to 10% więcej czasu robi się obsuwa ok 1 treningu na dwóch "przełamaniach sezonów" we wspomnianym wyżej przykładzie. Im zawodnik wbija wyższe skille i będąc coraz starszym dłużej je wbija to te 10% będzie coraz większą wartością i tak po 8 sezonach treningu z 3 treningów różnicy stanowiących 3 poziomy zrobi się około 8-10 treningów różnicy stanowiących 1,5 poziomu (?).

nie zgadzam się

1. zawodnik słabszy ma niższy skill = potrzebuje mniej treningu do skoku = regularnie nadgania

2. ci gracze są w tym samym wieku i dostają takie sam treningi w tych samych tygodniach = nie wiem skąd wziąłeś to, że słabszy gracz ma więcej tygodni ze słabym treningiem w sezonie [te przełamania sezonów]

jak X dostaje trening 18-latka, to Y też dostaje trening 18-latka

słabszy cały czas nadrabia stratę do lepszego bo cały czas potrzebuje mniej treningu do skoku niż lepszy [a w pewnym momencie mogą nawet robić TEN SAM trening bo słabszy nadgonił i ma np. nieziemki.01 a lepszy ma nieziemski.78

różnica pojawia się dopiero kiedy lepszy przestaje być trenowany - np. osiąga poziom 3x nadboskiego
i pytanie jaki wtedy będzie ten słabszy - 2x nadboski + boski.??
(edited)

No nie zgodzę się jednak.

Gracz który na początku sezonu zaczynał od miernego w Twoim przykładzie to pod koniec sezonu wbija poziom celujący, w tym czasie ten co zaczynał od tragika wbija poziom bardzo dobry - czyli nadgonił, w tej chwili jest tylko jeden poziom różnicy pomiędzy nimi a nie 3 jak na początku ALE gracz słabszy będzie wbijał poziom celujący po zmianie wieku czyli zajmie mu to nie 3 tygodnie tylko 3,3 tygodnia (tak na oko, w każdym razie celka będzie wbijał dłużej). Lepszy po zmianie wieku wbija wyższe poziomy, ten gorszy po dobiciu do celka wbija już kolejne poziomy tak samo długo co ten lepszy bo na świetnego, znaka, nsma, olchę obaj wbijają w tym samym wieku ale gdzieś w okolicy maga sytuacja się powtarza. Lepszy wbija przed zmianą wieku w 4 tygodnie, gorszy w tym czasie dochodzi do olchy i na maga musi się męczyć dłużej bo będzie już starszy robiąc ten poziom i będzie potrzebował powiedzmy 4,4 treningu.

w pewnym momencie mogą nawet robić TEN SAM trening bo słabszy nadgonił i ma np. nieziemki.01 a lepszy ma nieziemski.78

niby nadrobił bo pomiędzy nimi nie ma różnicy nawet jednego poziomu (16,01 a 16,78) ale w tygodniach jak miał 3 treningi straty to teraz ma 4 treningów straty. I w ten sposób im zawodnik starszy i wyższe poziomy robi to te straty będą rosły.
(edited)

Będą 3 strony jak nic :P

ale Ty operujesz cały czas ideą skilla, a nie chodzi o skill, tylko o pozyskiwany trening

liczba treningu potrzebnego do przejścia z 3x solid do 3 nadboski jest stała - powiedzmy 1200 jednostek treningu

jedyna różnica polega na tym, że lepszy startowo ma powiedzmy 200 jednostek, a słabszy 180 jednostek

to jaki skille kiedy robisz nie ma znaczenia - po prostu w 1 sezonie robisz 10 jednostek na trening, a w 2 sezonie 9 jednostek na trening, bo spada efektywność treningu

ale x i y nadal dostają dokładnie tyle samo jednostek treningowych w trakcie trwania sezonu

według Twojej teorii trenując graczy [już abstrahując od przykładowych dwóch] lepiej byłoby robić wysokie skille na początku sezonu, a niskie na końcu - a to nie ma znaczenia :-)

niby nadrobił bo pomiędzy nimi nie ma różnicy nawet jednego poziomu (16,01 a 16,78) ale w tygodniach jak miał 4 treningi straty to teraz ma 4 treningów straty

no i właśnie o tym mówię, tygodnie straty się utrzymują

bo to nie tyle są tygodnie straty, co różnica już posiadanych jednostek treningowych :)
i owszem, jak pisałem - lepszy będzie miał pewną przewagę na koniec, bo początkową stratę jednostek treningowych będzie musiał nadrobić w najmniej efektywnym treningowo sezonie - na sam koniec

ale to nie będzie różnica 3 wysokich skilli jak niektórzy uważają, tylko części jednego skilla [np. nadboskiego, jeśli przykładowi gracze są napastnikami trenowanymi pod 3x nadboskich]

innymi słowy, zaczynając z takimi:

celująca szybkość, celująca technika, dobry strzał vs celująca szybkość, celująca technika, celujący strzał

nie kończymy z zestawem:

nadboska szybkość, nadboska technika, magiczny strzał vs nadboska szybkość, nadboska technika, nadboski strzał

...tylko z zestawem nadboski, nadboski, boski.xx vs 3x nadboski
(edited)