Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Szkółka juniorów
ale Ty operujesz cały czas ideą skilla, a nie chodzi o skill, tylko o pozyskiwany trening
liczba treningu potrzebnego do przejścia z 3x solid do 3 nadboski jest stała - powiedzmy 1200 jednostek treningu
jedyna różnica polega na tym, że lepszy startowo ma powiedzmy 200 jednostek, a słabszy 180 jednostek
to jaki skille kiedy robisz nie ma znaczenia - po prostu w 1 sezonie robisz 10 jednostek na trening, a w 2 sezonie 9 jednostek na trening, bo spada efektywność treningu
ale x i y nadal dostają dokładnie tyle samo jednostek treningowych w trakcie trwania sezonu
według Twojej teorii trenując graczy [już abstrahując od przykładowych dwóch] lepiej byłoby robić wysokie skille na początku sezonu, a niskie na końcu - a to nie ma znaczenia :-)
niby nadrobił bo pomiędzy nimi nie ma różnicy nawet jednego poziomu (16,01 a 16,78) ale w tygodniach jak miał 4 treningi straty to teraz ma 4 treningów straty
no i właśnie o tym mówię, tygodnie straty się utrzymują
bo to nie tyle są tygodnie straty, co różnica już posiadanych jednostek treningowych :)
i owszem, jak pisałem - lepszy będzie miał pewną przewagę na koniec, bo początkową stratę jednostek treningowych będzie musiał nadrobić w najmniej efektywnym treningowo sezonie - na sam koniec
ale to nie będzie różnica 3 wysokich skilli jak niektórzy uważają, tylko części jednego skilla [np. nadboskiego, jeśli przykładowi gracze są napastnikami trenowanymi pod 3x nadboskich]
innymi słowy, zaczynając z takimi:
celująca szybkość, celująca technika, dobry strzał vs celująca szybkość, celująca technika, celujący strzał
nie kończymy z zestawem:
nadboska szybkość, nadboska technika, magiczny strzał vs nadboska szybkość, nadboska technika, nadboski strzał
...tylko z zestawem nadboski, nadboski, boski.xx vs 3x nadboski
(edited)
liczba treningu potrzebnego do przejścia z 3x solid do 3 nadboski jest stała - powiedzmy 1200 jednostek treningu
jedyna różnica polega na tym, że lepszy startowo ma powiedzmy 200 jednostek, a słabszy 180 jednostek
to jaki skille kiedy robisz nie ma znaczenia - po prostu w 1 sezonie robisz 10 jednostek na trening, a w 2 sezonie 9 jednostek na trening, bo spada efektywność treningu
ale x i y nadal dostają dokładnie tyle samo jednostek treningowych w trakcie trwania sezonu
według Twojej teorii trenując graczy [już abstrahując od przykładowych dwóch] lepiej byłoby robić wysokie skille na początku sezonu, a niskie na końcu - a to nie ma znaczenia :-)
niby nadrobił bo pomiędzy nimi nie ma różnicy nawet jednego poziomu (16,01 a 16,78) ale w tygodniach jak miał 4 treningi straty to teraz ma 4 treningów straty
no i właśnie o tym mówię, tygodnie straty się utrzymują
bo to nie tyle są tygodnie straty, co różnica już posiadanych jednostek treningowych :)
i owszem, jak pisałem - lepszy będzie miał pewną przewagę na koniec, bo początkową stratę jednostek treningowych będzie musiał nadrobić w najmniej efektywnym treningowo sezonie - na sam koniec
ale to nie będzie różnica 3 wysokich skilli jak niektórzy uważają, tylko części jednego skilla [np. nadboskiego, jeśli przykładowi gracze są napastnikami trenowanymi pod 3x nadboskich]
innymi słowy, zaczynając z takimi:
celująca szybkość, celująca technika, dobry strzał vs celująca szybkość, celująca technika, celujący strzał
nie kończymy z zestawem:
nadboska szybkość, nadboska technika, magiczny strzał vs nadboska szybkość, nadboska technika, nadboski strzał
...tylko z zestawem nadboski, nadboski, boski.xx vs 3x nadboski
(edited)
z tym że różnica z 4 tygodni na 4 tygodnie się zmienia to pomyłka moja była, z 3 na 4.
Nie podważyłeś niczego z tego co napisałem poza literówką. Nie do końca rozkminiam tą ideę jednostek treningowych i czy ona w jakiś sposób odnosi się/zmienia/ podważa to że gorszy zawodnik te same poziomy będzie wbijał będąc starszym, a więc dłużej.
według Twojej teorii (...) lepiej byłoby robić wysokie skille na początku sezonu, a niskie na końcu...
moja teoria nie dotyczy tego co na początku sezonu a co na końcu (napisałem wcześniej założenie że gracz ma 18,00 lat tak długo dopóki nie przeskoczy na 19,00 lat i z tego wynika że faza sezonu nie ma znaczenia) według mojej teorii cokolwiek trenujesz, i na jakimkolwiek poziomie to będąc młodszym szybciej wbijesz ten poziom.
Pytanie jest do mojej teorii przyszło mi do głowy takie czy jest różnica czy dany grajek wbija boską szybkość, potem technikę i potem strzał i czy to jest jakaś różnica gdyby np wbijaj po jednym poziomie na zmianę i tak wszystko na solid, potem wszystko na bdb itd. Może policzę to według mojej teorii =P. Rozumiem że zgodnie z teorią jednostek treningowych to nie ma znaczenia?
Nie podważyłeś niczego z tego co napisałem poza literówką. Nie do końca rozkminiam tą ideę jednostek treningowych i czy ona w jakiś sposób odnosi się/zmienia/ podważa to że gorszy zawodnik te same poziomy będzie wbijał będąc starszym, a więc dłużej.
według Twojej teorii (...) lepiej byłoby robić wysokie skille na początku sezonu, a niskie na końcu...
moja teoria nie dotyczy tego co na początku sezonu a co na końcu (napisałem wcześniej założenie że gracz ma 18,00 lat tak długo dopóki nie przeskoczy na 19,00 lat i z tego wynika że faza sezonu nie ma znaczenia) według mojej teorii cokolwiek trenujesz, i na jakimkolwiek poziomie to będąc młodszym szybciej wbijesz ten poziom.
Pytanie jest do mojej teorii przyszło mi do głowy takie czy jest różnica czy dany grajek wbija boską szybkość, potem technikę i potem strzał i czy to jest jakaś różnica gdyby np wbijaj po jednym poziomie na zmianę i tak wszystko na solid, potem wszystko na bdb itd. Może policzę to według mojej teorii =P. Rozumiem że zgodnie z teorią jednostek treningowych to nie ma znaczenia?
z tym że różnica z 4 tygodni na 4 tygodnie się zmienia to pomyłka moja była, z 3 na 4.
Nie podważyłeś niczego z tego co napisałem poza literówką.
przecież ja się nigdzie nie odniosłem do tej literówki, tzn. myślałem, że to nie jest literówka :)
Nie do końca rozkminiam tą ideę jednostek treningowych i czy ona w jakiś sposób odnosi się/zmienia/ podważa to że gorszy zawodnik te same poziomy będzie wbijał będąc starszym, a więc dłużej.
spróbuję wytłumaczyć
to jaki skill trenujesz, czy cel, czy świetny, nie ma w tym kontekście znaczenia
co tydzień dostajesz jednostki treningowe niezależne od skilla - one są zależne tylko od typu meczu, liczby minut, talentu i wieku
mecz, liczba minut i talent są tutaj stałe bo zakładamy, że gracze są identyko
wiek też jest ten sam
czyli X dostaje np. 10 jednostek treningowych co tydzień i y też 10
po zmianie wieku faktycznie to spada do np. 9 jednostek treningowych
ALE oni mają tyle samo tygodni w tym samym wieku i obaj dostają najpierw 16x 10 jednostek, a potem 16x 9 jednostek
sezonowo dostają dokładnie tyle samo treningu
po prostu żeby wskoczyć na cel potrzebujesz np. 30 jednostek, a na świetny 40 jednostek [wiadomo, że różnica jest mniejsza, ale to tylko przykład]
to, że grajek jest starszy nie ma znaczenia w kontekście skilla, bo on nadal potrzebuje tyle samo jednostek żeby wbić skill co rok wcześniej - tylko po prostu tygodniowo tych jednostek dostaje mniej
ale 'lepszy' gracz też w tym samym czasie dostaje tych jednostek mniej, więc to niczego nie zmienia
moja teoria nie dotyczy tego co na początku sezonu a co na końcu (napisałem wcześniej założenie że gracz ma 18,00 lat tak długo dopóki nie przeskoczy na 19,00 lat i z tego wynika że faza sezonu nie ma znaczenia) według mojej teorii cokolwiek trenujesz, i na jakimkolwiek poziomie to będąc młodszym szybciej wbijesz ten poziom.
zgadza się, ale to niczego nie zmienia, bo oni przez ten sam czas mają 18 lat i przez ten sam czas mają 19 lat :)
Pytanie jest do mojej teorii przyszło mi do głowy takie czy jest różnica czy dany grajek wbija boską szybkość, potem technikę i potem strzał i czy to jest jakaś różnica gdyby np wbijaj po jednym poziomie na zmianę i tak wszystko na solid, potem wszystko na bdb itd. Może policzę to według mojej teorii =P. Rozumiem że zgodnie z teorią jednostek treningowych to nie ma znaczenia?
absolutnie bez znaczenia :)
tak czy siak przez x sezonów dostaniesz tyle samo jednostek treningowych i osiągniesz dokładnie te same skille
(edited)
Nie podważyłeś niczego z tego co napisałem poza literówką.
przecież ja się nigdzie nie odniosłem do tej literówki, tzn. myślałem, że to nie jest literówka :)
Nie do końca rozkminiam tą ideę jednostek treningowych i czy ona w jakiś sposób odnosi się/zmienia/ podważa to że gorszy zawodnik te same poziomy będzie wbijał będąc starszym, a więc dłużej.
spróbuję wytłumaczyć
to jaki skill trenujesz, czy cel, czy świetny, nie ma w tym kontekście znaczenia
co tydzień dostajesz jednostki treningowe niezależne od skilla - one są zależne tylko od typu meczu, liczby minut, talentu i wieku
mecz, liczba minut i talent są tutaj stałe bo zakładamy, że gracze są identyko
wiek też jest ten sam
czyli X dostaje np. 10 jednostek treningowych co tydzień i y też 10
po zmianie wieku faktycznie to spada do np. 9 jednostek treningowych
ALE oni mają tyle samo tygodni w tym samym wieku i obaj dostają najpierw 16x 10 jednostek, a potem 16x 9 jednostek
sezonowo dostają dokładnie tyle samo treningu
po prostu żeby wskoczyć na cel potrzebujesz np. 30 jednostek, a na świetny 40 jednostek [wiadomo, że różnica jest mniejsza, ale to tylko przykład]
to, że grajek jest starszy nie ma znaczenia w kontekście skilla, bo on nadal potrzebuje tyle samo jednostek żeby wbić skill co rok wcześniej - tylko po prostu tygodniowo tych jednostek dostaje mniej
ale 'lepszy' gracz też w tym samym czasie dostaje tych jednostek mniej, więc to niczego nie zmienia
moja teoria nie dotyczy tego co na początku sezonu a co na końcu (napisałem wcześniej założenie że gracz ma 18,00 lat tak długo dopóki nie przeskoczy na 19,00 lat i z tego wynika że faza sezonu nie ma znaczenia) według mojej teorii cokolwiek trenujesz, i na jakimkolwiek poziomie to będąc młodszym szybciej wbijesz ten poziom.
zgadza się, ale to niczego nie zmienia, bo oni przez ten sam czas mają 18 lat i przez ten sam czas mają 19 lat :)
Pytanie jest do mojej teorii przyszło mi do głowy takie czy jest różnica czy dany grajek wbija boską szybkość, potem technikę i potem strzał i czy to jest jakaś różnica gdyby np wbijaj po jednym poziomie na zmianę i tak wszystko na solid, potem wszystko na bdb itd. Może policzę to według mojej teorii =P. Rozumiem że zgodnie z teorią jednostek treningowych to nie ma znaczenia?
absolutnie bez znaczenia :)
tak czy siak przez x sezonów dostaniesz tyle samo jednostek treningowych i osiągniesz dokładnie te same skille
(edited)
Co do tych jednostek nawet mógłbym się zgodzić bo sensownie piszesz ale to nie podważa tego co ja pisałem. Różnica pomiędzy takimi dwoma grajkami przez cały czas szkolenia będzie wynosiła te 20 pkt (pisałeś o poziomie startowym 180 i 200 pkt) ale na początku to będą 2 treningi różnicy (2x10 pkt) po sezonie to będą 2,2 treningu różnicy (po 9 pkt), po dwóch sezonach to będzie 2,5 treningu różnicy (po 8 pkt), po trzech sezonach to będzie 2,9 treningu różnicy (po 7 pkt) itd.
Czyli obie nasze teorie wskazują na to że różnica pomiędzy takimi grajkami mierzona w ilości treningów potrzebnych do nadrobienia jej będzie coraz większa, choć liczona w jednostkach treningowych będzie stała a liczona w poziomach będzie pewnie nawet się zmniejszać.
Czyli obie nasze teorie wskazują na to że różnica pomiędzy takimi grajkami mierzona w ilości treningów potrzebnych do nadrobienia jej będzie coraz większa, choć liczona w jednostkach treningowych będzie stała a liczona w poziomach będzie pewnie nawet się zmniejszać.
Zauważyłem właśnie że w tłumacząc mi teorię jednostek treningowych sam sobie zaprzeczyłeś =D.
Pisałeś na przykładzie że od miernego do boskiego 40 tygodni a od tragika do boskiego 43 tygodnie (tam był błąd w sumowaniu, powinno być 43 i 46 tygodni) a teraz dochodzi jednak do wniosku że ta róznica która na początku była równa 3 treningom (np po 10 punktów) pod dwóch sezonach jest już większa. Tzn że dalej dzieli ich ileś tam jednostek treningowych (30) ale grajek gorszy nie zrobi ich w 3 treningi tylko w 4 (4x8 pkt), tak jak udowadniałem ja =D.
Pisałeś na przykładzie że od miernego do boskiego 40 tygodni a od tragika do boskiego 43 tygodnie (tam był błąd w sumowaniu, powinno być 43 i 46 tygodni) a teraz dochodzi jednak do wniosku że ta róznica która na początku była równa 3 treningom (np po 10 punktów) pod dwóch sezonach jest już większa. Tzn że dalej dzieli ich ileś tam jednostek treningowych (30) ale grajek gorszy nie zrobi ich w 3 treningi tylko w 4 (4x8 pkt), tak jak udowadniałem ja =D.
No tak, na dłuższą metę tak to wychodzi, ale tak jak pisałem - różnica jest widoczna dopiero w ostatnim trenowanym sezonie, kiedy 'lepszy' przestaje trenować, a słabszy go zaczyna gonić:)
Choć nie ukrywam, po dłuższym zastanowieniu, sam na początku złe założenia przyjąłem :P
Choć nie ukrywam, po dłuższym zastanowieniu, sam na początku złe założenia przyjąłem :P
może podsumuję o co chodzi:P
1 wpis:
ludzie przepłacają za napastników bo są 3 skille lepsi w wieku 17 lat - a to oznacza tyle, że będą 3x nadboscy 6-8 tygodni wcześniej...a po pół sezonu będa identyczni jak ten słabszy grajek, bo dalej już się nie rozwiną:)
różnica cen 16-17 latków, którzy mają 2-3 skille przewagi jest ogromna, taki 16-latek z sumskillem lepszym o 3 jest czasem 'wart' kilka razy więcej na rynku
co jest absurdalne, bo jeśli obie 16ki mają potencjał na 3x nadboskich, to różnica polega na tym, że:
a. jak A będzie 3x nadboski, to B będzie 2x nadboski 1x boski i będzie potrzebował kilku tygodni żeby nadrobić, po czym będą tacy sami
b. jeśli obaj będą trenowani do końca 'wieku treningowego' to różnica będzie taka, że obaj będą 3x nadboscy, tylko A będzie miał jeden skill boczny wyższy o 1, np będzie miał świetne podania zamiast celujących
w efekcie po ukończeniu treningu obaj będą mieli identyczną wartość, bo nikt nie da kilku milionów więcej za 1 skill poboczny wyższy :)
1 wpis:
ludzie przepłacają za napastników bo są 3 skille lepsi w wieku 17 lat - a to oznacza tyle, że będą 3x nadboscy 6-8 tygodni wcześniej...a po pół sezonu będa identyczni jak ten słabszy grajek, bo dalej już się nie rozwiną:)
różnica cen 16-17 latków, którzy mają 2-3 skille przewagi jest ogromna, taki 16-latek z sumskillem lepszym o 3 jest czasem 'wart' kilka razy więcej na rynku
co jest absurdalne, bo jeśli obie 16ki mają potencjał na 3x nadboskich, to różnica polega na tym, że:
a. jak A będzie 3x nadboski, to B będzie 2x nadboski 1x boski i będzie potrzebował kilku tygodni żeby nadrobić, po czym będą tacy sami
b. jeśli obaj będą trenowani do końca 'wieku treningowego' to różnica będzie taka, że obaj będą 3x nadboscy, tylko A będzie miał jeden skill boczny wyższy o 1, np będzie miał świetne podania zamiast celujących
w efekcie po ukończeniu treningu obaj będą mieli identyczną wartość, bo nikt nie da kilku milionów więcej za 1 skill poboczny wyższy :)
Co do dotychczasowego sporu to pozwól że zatryumfuje =D =P
Co do poniższego przykładu to zgadzam się że nie opłaca się bulić za 3 dodatkowe skille u 16 latka który nie ma potwierdzonego talentu ALE trzy dodatkowe skille to niech będzie 5 treningów (nie zawsze to jest różnica tragik-mierny, może być różnica mierny-dostateczny) to one w całym cyklu szkolenia zamienią się w 15 treningów, które mogę zrobić potem różnice jak się dobija boki, np czy cel czy znak. W sensie że różnica jest, nie wiem czy warta tej ceny jaką się płaci za 16 latków ale różnica jest.
Co do poniższego przykładu to zgadzam się że nie opłaca się bulić za 3 dodatkowe skille u 16 latka który nie ma potwierdzonego talentu ALE trzy dodatkowe skille to niech będzie 5 treningów (nie zawsze to jest różnica tragik-mierny, może być różnica mierny-dostateczny) to one w całym cyklu szkolenia zamienią się w 15 treningów, które mogę zrobić potem różnice jak się dobija boki, np czy cel czy znak. W sensie że różnica jest, nie wiem czy warta tej ceny jaką się płaci za 16 latków ale różnica jest.
tego się obawiałem... =P
a teraz dostaniemy bany za spamowanie wątku o szkółce juniorów =P
a teraz dostaniemy bany za spamowanie wątku o szkółce juniorów =P
trzy dodatkowe skille to niech będzie 5 treningów (nie zawsze to jest różnica tragik-mierny, może być różnica mierny-dostateczny) to one w całym cyklu szkolenia zamienią się w 15 treningów, które mogę zrobić potem różnice jak się dobija boki, np czy cel czy znak.
AMEN!
może z perspektywy borkosa istnieja tylko spid, techna i strzał ale jest jeszcze kilka innych umiejętności ;P
(edited)
AMEN!
może z perspektywy borkosa istnieja tylko spid, techna i strzał ale jest jeszcze kilka innych umiejętności ;P
(edited)
2017-01-30 19:22:12
piotr2901 do Robal
Ja czytalem ,ale w pewnym momencie sie poddałem:)
hahah. to tak jak ja :D
piotr2901 do Robal
Ja czytalem ,ale w pewnym momencie sie poddałem:)
hahah. to tak jak ja :D
Jak zobaczyle strone gdzie chyba sie tylko dwa posty zmieściły to stwierdziłem ze mam dosc:)
może z perspektywy borkosa istnieja tylko spid, techna i strzał ale jest jeszcze kilka innych umiejętności ;P
przecież sam o tym pisałem, że różnica w przypadku treningu napastników wyjdzie dopiero potem w bokach, ale to nie będzie znacząca różnica :P
co do kwestii 5 treningów przechodzących w ~15, to imo trochę to jest zbyt pesymistyczne, choć tu jeszcze kwestia o jakim wieku mówimy - 25 lat, 28? bo im później, tym różnica większa
5 treningów u 17-latka to skok na nieziemski i to można uznać za punkt wyjściowy
ile u 25-latka zajmie skok na nieziemski? na pewno mniej niż 15, prawda? a to jest dokładny wyznacznik tego jak zwalnia trening/zmniejsza się jednostka treningowa :]
przy midkach może przepłacanie za 2-3 skille więcej ma jakikolwiek sens...ale tylko w wypadku, kiedy kupujący jest krezusem, którego stać poza tym kupnem na 11 z absolutnego topu i silnych rezerwowych, w przeciwnym razie może za tę kasę lepiej wzmocnić zespół
więcej da wydanie tych 15-20m różnica na wzmocnienie ławki lub 1-2 grajków z podstawy niż na mida, który po pełnym wytrenowaniu zamiast boskich podań będzie miał je nadboskie :P
przecież sam o tym pisałem, że różnica w przypadku treningu napastników wyjdzie dopiero potem w bokach, ale to nie będzie znacząca różnica :P
co do kwestii 5 treningów przechodzących w ~15, to imo trochę to jest zbyt pesymistyczne, choć tu jeszcze kwestia o jakim wieku mówimy - 25 lat, 28? bo im później, tym różnica większa
5 treningów u 17-latka to skok na nieziemski i to można uznać za punkt wyjściowy
ile u 25-latka zajmie skok na nieziemski? na pewno mniej niż 15, prawda? a to jest dokładny wyznacznik tego jak zwalnia trening/zmniejsza się jednostka treningowa :]
przy midkach może przepłacanie za 2-3 skille więcej ma jakikolwiek sens...ale tylko w wypadku, kiedy kupujący jest krezusem, którego stać poza tym kupnem na 11 z absolutnego topu i silnych rezerwowych, w przeciwnym razie może za tę kasę lepiej wzmocnić zespół
więcej da wydanie tych 15-20m różnica na wzmocnienie ławki lub 1-2 grajków z podstawy niż na mida, który po pełnym wytrenowaniu zamiast boskich podań będzie miał je nadboskie :P