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Subject: [staff] Aggiornamento in ritardo

2010-12-02 12:05:10
e' uno dei tanti problemi di traduzione, Ericina........

No. La traduzione è precisa. Ecco la versione in lingua inglese:

In addition to individual training, a general training session takes place. All players that played in the current week’s matches participate in it.

È sufficiente un po' di logica per comprendere che questa regola invalida la regola di allenamento individuale in resistenza; non permette a quella regola di estendersi all'allenamento generale.

Se, tuttavia, le cose stanno effettivamente come alcuni di voi sostengono (con prove alla mano, però), allora quella regola è da riscrivere.

Un'altra cosa: in base a quello che dite non dovrebbe mai avvenire uno scatto random diverso da resistenza su giocatori che non hanno giocato in settimana. È mai capitato a qualcuno di ricevere un tale scatto random?
2010-12-02 12:16:50
È sufficiente un po' di logica per comprendere che questa regola invalida la regola di allenamento individuale in resistenza; non permette a quella regola di estendersi all'allenamento generale.

quoto in pieno.
però poi nella realtà funziona come hanno detto gli altri: chi non gioca prende cmq l'allenamento di squadra in resistenza, l'ho notato più volte avendo molti giocatori in rosa ed allenando velocità :D
2010-12-02 12:23:51
quoto in pieno.
però poi nella realtà funziona come hanno detto gli altri: chi non gioca prende cmq l'allenamento di squadra in resistenza, l'ho notato più volte avendo molti giocatori in rosa ed allenando velocità :D


Se un animale in via d'estinzione :-)

Grazie per l'appoggio ;-)

P.S. - Se nessuno ha mai ricevuto uno scatto random non in resistenza su un giocatore che non abbia giocato, penso che sarebbe il caso conformare quella regola con la realtà dei fatti.
2010-12-02 12:25:07
:D

nelle altre skills non mi è mai capitato, solo in resistenza (come detto allenando sempre velocità)
2010-12-02 12:28:09
Anche a me ;-)
2010-12-02 13:06:56
le regole sono scritte in inglese oppure sono state tradotte dal polacco??
2010-12-02 13:15:27
le regole sono scritte in inglese oppure sono state tradotte dal polacco??

Facciamo una cosa. Questa è la parte "incriminata" scritta in polacco:

Oprócz treningu indywidualnego, odbywa się trening ogólny. Uczestniczą w nim wszyscy zawodnicy, którzy zagrali w meczu w ciągu tygodnia. Efektywność treningu ogólnego jest znacznie mniejsza niż treningu indywidualnego.

Questa è la traduzione in Italiano da parte di Google:

Oltre alla formazione* individuale, la formazione è generale. Vi partecipano tutti i giocatori che hanno giocato nella partita durante la settimana. Efficacia della medicina* generale è molto più piccolo di formazione individuale.

*Naturalmente, i termini che Google traduce come formazione e medicina sono da intendersi come sinonimi di allenamento. Per il resto, mi pare che sia tutto chiaro. E non credo che dall'altra parte del traduttore ci sia un giocatore di Sokker che stia traducendo con la sua interpretazione.

Ci sono ancora dubbi in merito?
2010-12-02 13:26:54
le regole, scritte in inglese o polacco o tradotte in italiano o aramaico, sono scritte con una certa superficialità e non possono certo essere interpretate come fossero una Legge dello Stato.
La realtà è che la resistenza è allenata anche per chi non gioca, sia come allenamento diretto che come allenamento generale. Ci sono decine di casi osservati e succedo solo per resistenza, quindi è un fatto concludente che deriva dalla particolare natura di resistenza di allenarsi anche senza giocare.
Tra l'altro, questo fatto è uno degli "indizi" principali che mi fa pensare che le regole degli allenamenti generali siano le stesse degli allenamenti diretti. Nel senso che settando un giocatore come DEF prende meno generale di regia e passaggi, così come ne prende meno di diretto. Un altro "indizio" è la totale assenza di random in parate dei giocatori di campo, che non si può spiegare in nessun altro modo, giacché partono spesso da tragico e restano tragici fino alla pensione.
Altro "indizio" è il fatto che i random di attacco sono molto più distanziati nei def rispetto ai mid e agli att. Osservazioni fatte in tutte queste stagioni su giocatori simili verificando due random consecutivi con talenti poco dissimili.
Tre indizi fanno una prova, si dice.
2010-12-02 14:33:50
Felix 1
Ericina 0
2010-12-02 15:37:21
scusate, ma qual'è la remora ad ammettere che la frase nel regolamento "In aggiunta alla seduta d’allenamento individuale, verrà svolta anche una seduta di allenamento di squadra, alla quale partecipano tutti i giocatori che hanno giocato in settimana, indipendentemente dal ruolo ricoperto." sia inesatta e quindi da correggere nel rispetto della situazione reale (cioè che all'allenamento di squadra partecipa, relativamente alla quota parte di resistenza, anche chi non ha giocato)?
2010-12-02 16:44:15
intendiamoci. se si deve prendere il dettato delle regole alla lettera ericina ha ragione.
Il punto è che non è preciso, non sbagliato, semplicemente non preciso, o meglio incompleto. Ci vuole in quel passaggio una parentesi (ad eccezione di resistenza, la cui quota di allenamento generale è acquisita anche per chi non gioca in settimana, purché non infortunato).
2010-12-02 16:45:40
Ciao a tutti,bhè però sta cosa mi fa infuriare..perchè io non pensavo e non sapevo...avevo impostato resistenza e stamattina ho cambiato l'allenamento come ogni settimana alle 6:30 e quando oggi mi sono svegliata nel pomeriggio,ho guardato e mi aveva allenato i giocatori alla skill che ho messo stamattina...(velocità)che palle!!! ho perso una settimana di allenamento....questo non è giusto perchè volevo allenare in resistenza e nessuno è salito...è salito solo un giocatore in velocità...
non dico altro...non è giusto! ora,la prossima volta ci starò attenta...
anche a voi state attenti...non date per scontato nulla...io pensavo ed ero convinta che l'aggiornamento venisse fatto alle 5,30 del mattino e anche se c'erano dei problemi pensavo che i dati cmq fossero registrati...ma non è stato così...per mè è un buco da colmare se si riesce....
ciao a tutti e buon sokker!! :D

ps. aah! in più avevo cambiato allenatore e avevo affiancato un 'assistente al principale...bhè stamattina l'ho mandato via...il risultato? il risultato è che mi ha allenato con un'allenatore principale e basta...ho pagato l'altro allenatore una settimana per nulla e senza aver avuto nessun beneficio...
state attenti anche voi la prossima volta...se a qualcun'altro è successa la stessa cosa che è successa a me.....

(edited)
2010-12-02 16:59:43
io pensavo ed ero convinta che l'aggiornamento venisse fatto alle 5,30 del mattino e anche se c'erano dei problemi pensavo che i dati cmq fossero registrati...ma non è stato così...per mè è un buco da colmare se si riesce....

A parte il fatto che si tratta di una situazione limite, verificatasi accidentalmente "una-tantum"...
i dati vengono "registrati" verso le 5 - 5.30 del mattino del giovedì;
se l'aggiormamento questa mattina NON è partito alle 5.30 (ovvero il momento in cui di solito vengono "registrati" i dati attuali da utilizzare per l'allenamento), mi spieghi come è possibile colmare questo buco???

Non so se ti è chiaro il paradosso della richiesta da te fatta...

2010-12-02 17:06:36
si, così andrebbe bene
2010-12-02 17:08:18
Il punto è che non è preciso, non sbagliato, semplicemente non preciso, o meglio incompleto.

Hai un concetto curioso di imprecisione.

Ci vuole in quel passaggio una parentesi (ad eccezione di resistenza, la cui quota di allenamento generale è acquisita anche per chi non gioca in settimana, purché non infortunato).

"Ci vuole" perché l'autore dello scritto si è incasinato con le sue stesse mani; bastava semplicemente seguire in modo naturale la definizione, senza complicare le cose con specifiche inutili. Se vuoi fare la somma fra due numeri e ti costringi a includere un termine "+1" nella somma, poi sei costretto a toglierlo aggiungendo un "-1". Non ha senso rifarsi all'espressione a+b+1-1 se l'unico intento è scrivere la somma a+b. Un altro esempio: "Al corso sono ammessi tutti gli studenti che hanno una media di almeno 27 tranne che siano di nazionalità Svedese, a meno che, in tal caso, non si abbia una media di almeno 27". Al mio paese mi hanno insegnato a chiamare questo genere di contorsionismi "ridondanze". Non sempre la ridondanza è un male, ma in questo caso dovrebbe vigere la legge della minima descrizione, poiché garantisce semplicità e simmetria.

Tra parentesi, quel tuo "purché non infortunato" dà un'informazione ambigua perché sembra quasi che invece tutti gli altri tipi di allenamento verranno presi anche in caso di infortunio.

Specificare qualcosa quando questa è già specificata conduce solo ad un inevitabile destino: il malinteso. Non è un principio corretto di buona comunicazione.
2010-12-02 17:13:22
si vabbene, ma non c'entra con il discorso che stiamo facendo.

Non voglio avventurarmi in bla bla inutili. La sostanza è che la regola non è precisa e la realtà dice che resistenza si allena anche se non si gioca, sia generale che diretto.
La nostra parentesi regge anche con un semplice "(resistenza viene presa anche per chi non gioca). Non mettere la parentesi e non mettere neanche la specifica "chi gioca in settimana" è altrettanto impreciso perché fa pensare che l'allenamento generale può essere fruito da tutti a prescindere dal giocare o meno, quindi in questo caso la doppia specificazione mi pare giustificata.
C'è un'altra ambiguità... la regola dice "a prescindere dal ruolo" il che non è proprio corretto. infatti se cambi ruolo tra le due partite si spezza l'allenamento e viene preso solo del secondo ruolo, se un giocatore entra nella seconda partita all'ultimo minuto (o ai supplementari) in un ruolo diverso dalla prima, non prende nessun allenamento né diretto né indiretto. Quindi anche l'affermazione "a prescindere dal ruolo ricoperto" è falsa.