Subpage under development, new version coming soon!
Subject: CT Italiani all'estero
Mark Stark to
Omen
Secondo me, devi studiare i suoi punti deboli, sia tattici che di personalità, e percularlo tatticamente e pubblicamente in ogni sua sconfitta, e personalmente in privato sul suo infantilismo. Già si può dire che è uno a cui piace vincere facile.
A livello NT lo si fa sempre, ma parlando seriamente non é l'avversario da battere, la qualificazione nel mio girone la si gioca contro tutte le altre squadre.
Diciamo che uno si può togliere lo sfizio di metterlo in difficoltà nonostante la differenza di valori in campo, provando almeno a pareggiare.
Prova a guardarti come stava andando la partita dell'andata, fino all'espulsione diretta del mediano centrale verso il 30' minuto. Non fosse accaduta sarebbe stato un altro risultato, ho finito anche la partita in nove.
A livello NT lo si fa sempre, ma parlando seriamente non é l'avversario da battere, la qualificazione nel mio girone la si gioca contro tutte le altre squadre.
Diciamo che uno si può togliere lo sfizio di metterlo in difficoltà nonostante la differenza di valori in campo, provando almeno a pareggiare.
Prova a guardarti come stava andando la partita dell'andata, fino all'espulsione diretta del mediano centrale verso il 30' minuto. Non fosse accaduta sarebbe stato un altro risultato, ho finito anche la partita in nove.
Barros to
Mark Stark
smetterla di pubblicare le sk@ sarebbe un primo passo per una convivenza decente. Mi auguro non succeda più.
sul resto non mi pronuncio ma rimango basito specie per il tuo comportamento negli ultimi periodi.
sul resto non mi pronuncio ma rimango basito specie per il tuo comportamento negli ultimi periodi.
Ottimo le provocazioni sono ben accette quindi... Sono senza parole.
questa è la provocazione subita e segnalatami.
"Boss i played today vs france , they played with best team , i played u28. They have no chance :)) do you really think if i played serious can you win vs romania best team:))?"
quello senza parole sono io!
Per prima cosa scopro una mia sk@ pubblicata in sokker italia e già questo lo trovo...a dir poco scorretto, per usare un eufemismo.
Ma andiamo a rileggere tutti insieme questa famosa provocazione....ditemi voi per quale motivo sarebbe da punire un utente che dice "pensi davvero che se io gioco seriamente tu possa vincere contro la miglior Romania?"
ma state scherzando??? ovvio che ho risposto che le provocazioni sono accettate e fan parte del gioco, lo hanno sempre fatto e ne faranno sempre parte. Gli sfottò fan parte del gioco. L'importante è non trascendere negli insulti o nella maleducazione.
questa è la provocazione subita e segnalatami.
"Boss i played today vs france , they played with best team , i played u28. They have no chance :)) do you really think if i played serious can you win vs romania best team:))?"
quello senza parole sono io!
Per prima cosa scopro una mia sk@ pubblicata in sokker italia e già questo lo trovo...a dir poco scorretto, per usare un eufemismo.
Ma andiamo a rileggere tutti insieme questa famosa provocazione....ditemi voi per quale motivo sarebbe da punire un utente che dice "pensi davvero che se io gioco seriamente tu possa vincere contro la miglior Romania?"
ma state scherzando??? ovvio che ho risposto che le provocazioni sono accettate e fan parte del gioco, lo hanno sempre fatto e ne faranno sempre parte. Gli sfottò fan parte del gioco. L'importante è non trascendere negli insulti o nella maleducazione.
Mark Stark to
Barros
smetterla di pubblicare le sk@ sarebbe un primo passo per una convivenza decente. Mi auguro non succeda più.
sul resto non mi pronuncio ma rimango basito specie per il tuo comportamento negli ultimi periodi.
Strano.
Perché mi comporto al solito educatamente con tutti e come tutti, non c'è alcuna recente variazione da parte mia.
Vedo solo insistenza nel sollevare il finto problema delle sk-mail pubblicate, per un divieto che peraltro neanche c'è da regolamento.
Piuttosto, proprio lo statuto del forum dice nei primi punti:
- è proibito minacciare, insultare o prendere in giro altri utenti
Il che sarebbe ovvio, quindi le "provocazioni" vanno bene e "le prese in giro" no?
Leggo dal significato in lingua Italiana di "provocare":
Spingere a un sentimento negativo o a un comportamento aggressivo (anche + a).
"provocare qualcuno all'odio"
Penso sia ovvio, almeno concettualmente, come fomentare l'odio e le reazioni avverse sia ben più grave del ridere del fare altrui, in quanto il primo e' fatto per stimolare aggressività.
Detto questo, rivedo le mie decisioni.
Perché che tu lo riconosca o no, anche qualora me lo confermasse il proprietario del sito in persona, dire che qualsiasi provocazione e' ammessa, non può essere giusto.
Ma proprio da nessuna parte, perché significa ammettere come regolamentari le comunicazioni fatte per stimolare aggressività.
Mi e' capitato di subire insulti preventivi via sk-mail in passato, sempre tramite contatti non richiesti, non per questo le ho pubblicate.
State pure sereni che nella vita ho da fare cose ben più importanti ed edificanti, visto che vi preoccupa tanto l'idea.
Né ho residuo piacere nel cercare di incentivare il buon socializzare qui.
Per cui continuate pure le vostre attività relazionali tra di voi, o comunque senza di me.
Distinti saluti.
(edited)
sul resto non mi pronuncio ma rimango basito specie per il tuo comportamento negli ultimi periodi.
Strano.
Perché mi comporto al solito educatamente con tutti e come tutti, non c'è alcuna recente variazione da parte mia.
Vedo solo insistenza nel sollevare il finto problema delle sk-mail pubblicate, per un divieto che peraltro neanche c'è da regolamento.
Piuttosto, proprio lo statuto del forum dice nei primi punti:
- è proibito minacciare, insultare o prendere in giro altri utenti
Il che sarebbe ovvio, quindi le "provocazioni" vanno bene e "le prese in giro" no?
Leggo dal significato in lingua Italiana di "provocare":
Spingere a un sentimento negativo o a un comportamento aggressivo (anche + a).
"provocare qualcuno all'odio"
Penso sia ovvio, almeno concettualmente, come fomentare l'odio e le reazioni avverse sia ben più grave del ridere del fare altrui, in quanto il primo e' fatto per stimolare aggressività.
Detto questo, rivedo le mie decisioni.
Perché che tu lo riconosca o no, anche qualora me lo confermasse il proprietario del sito in persona, dire che qualsiasi provocazione e' ammessa, non può essere giusto.
Ma proprio da nessuna parte, perché significa ammettere come regolamentari le comunicazioni fatte per stimolare aggressività.
Mi e' capitato di subire insulti preventivi via sk-mail in passato, sempre tramite contatti non richiesti, non per questo le ho pubblicate.
State pure sereni che nella vita ho da fare cose ben più importanti ed edificanti, visto che vi preoccupa tanto l'idea.
Né ho residuo piacere nel cercare di incentivare il buon socializzare qui.
Per cui continuate pure le vostre attività relazionali tra di voi, o comunque senza di me.
Distinti saluti.
(edited)
pensi davvero che se io gioco seriamente tu possa vincere contro la miglior Romania?"
ma state scherzando??? ovvio che ho risposto che le provocazioni sono accettate e fan parte del gioco, lo hanno sempre fatto e ne faranno sempre parte. Gli sfottò fan parte del gioco. L'importante è non trascendere negli insulti o nella maleducazione.
Guarda che questo messaggio è solo la parte finale, ci sono stati altri episodi come scritto da saturner che puoi vedere anche qui. Ma ovviamente il problema è la tua sk ripubblicata... Tralaltro non capisco come possa darti fastidio che lui abbia detto che si può provocare senza problemi quando sei stato tu a dirlo, che poi vorrei capire cosa si intende per maleducazione, nel senso l'educazione o meno della frase chi è che la stabilisce? Lo chiedo perchè più maleducazione di uno che viene a scriverti in privato quelle cose che ha scritto a saturner francamente non penso ci sia.
ma state scherzando??? ovvio che ho risposto che le provocazioni sono accettate e fan parte del gioco, lo hanno sempre fatto e ne faranno sempre parte. Gli sfottò fan parte del gioco. L'importante è non trascendere negli insulti o nella maleducazione.
Guarda che questo messaggio è solo la parte finale, ci sono stati altri episodi come scritto da saturner che puoi vedere anche qui. Ma ovviamente il problema è la tua sk ripubblicata... Tralaltro non capisco come possa darti fastidio che lui abbia detto che si può provocare senza problemi quando sei stato tu a dirlo, che poi vorrei capire cosa si intende per maleducazione, nel senso l'educazione o meno della frase chi è che la stabilisce? Lo chiedo perchè più maleducazione di uno che viene a scriverti in privato quelle cose che ha scritto a saturner francamente non penso ci sia.
quello è il messaggio che mi è stato segnalato in sk@ e a quello ho risposto.
Chiudo qui la discussione perchè per me siete davvero fuori rotta... e per la seconda volta uso termini eufemistici.
Ci sono comunque i mod a gestire queste cose e potete rivolgervi a loro.
consiglio un ripasso delle regole, ad maiora
Chiudo qui la discussione perchè per me siete davvero fuori rotta... e per la seconda volta uso termini eufemistici.
Ci sono comunque i mod a gestire queste cose e potete rivolgervi a loro.
consiglio un ripasso delle regole, ad maiora
Mark Stark to
Behmen
Il motivo per cui Dedde chiede anche lui spiegazioni, é perché conoscendomi di persona, meglio ha ascoltato, constatato e condiviso le mie ragioni.
Difatti ha particolarmente colto nel segno il problema, io stavo semplicemente accontentando l'interpretazione del regolamento ricevuta, pur non condividendola, forzandola ironicamente al suo estremo limite.
Qualsiasi provocazione é consentita? Provochiamo a tutto raggio allora, senza limiti e facciamo vedere che succede. Non era difficile da comprendere, era esplicitato.
L'ho fatto nel post di Adry e mi ha risposto in maniera esemplare, cogliendo le buone intenzioni, l'ho fatto nel post del giocatore di Omen e ci siamo fatti una risata insieme, persino la community romena ha colto la buona ironia e ha risposto con altrettanta ironia.
Pubblicare l'interpretazione appena ricevuta da Barros, il quale a proposito non ha neanche fatto caso che l'ho riportata riferendomi solo genericamente allo staff del gioco quale fonte della comunicazione, era altrettanto una provocazione, di come questa si possa fare anche agendo entro i limiti del regolamento, ma non per questo fruibile.
Tecnicamente parlando, io ho solo reso pubbliche le parole precise con cui mi é stato comunicato una (da parte mia discutibile, come ho spiegato dopo) interpretazione del regolamento, riferendole genericamente allo staff quale fonte delle stesse, in questo modo dovrebbe essere considerato lodevole perché d'interesse verso tutti.
Ma non può esserlo, perché come ho spiegato, ammettere qualsiasi provocazione non può che essere sbagliato. Stavo semplicemente cercando di dimostrarlo su di me.
Difatti, sempre tecnicamente parlando, lo statuto del forum vieta sì di pubblicare le sk-mail ma soltanto quelle degli utenti bannati, intuibilmente non certo per ragioni di tutela della privacy ma solo per impedire le comunicazioni a chi é stato espulso.
Ritornando al caso specifico, come Dedde ha già spiegato, questo utente mi aveva già contattato d'iniziativa e senza comportamenti da parte mia giustificanti tale iniziativa, facendolo privatamente in malo modo (non sto a giudicare la sua educazione, ma sicuramente irrispettoso) e ricevendo le risposte irritate che ho pubblicato.
Ciò nonostante, ha voluto rifarlo con la spocchia dell'impunità e stavolta ho voluto prima partecipare qui e chiedere un parere collettivo, per poi rivolgermi allo staff.
Se veramente ci fosse stata una sana componente "social" nel suo comportamento, avrebbe potuto esprimersi (e state pur certi che avrebbe usato tutt'altri toni) più simpaticamente nei forum pubblici, se proprio sentiva il bisogno di "lanciare il guanto" a titolo di sfida.
Anzi avrebbe potuto così anche farmi piacere, ma facendolo ben due volte nel "nascondiglio" della comunicazione privata, questo sì manca di rispetto e lealtà.
La componente "social" non é una componente secondaria, faccio osservare come sia particolarmente importante non trascurarla in un gioco come questo, nato ancor prima dell'avvento dei social network, quindi con tutti i limiti conseguenti.
Io tristemente e in linea generale, intravedo un po' diffusa ovunque difatti un'impostazione paludosa da "leoni da tastiera" mancati vecchia maniera, ogni volta che si deve scrivere qualcosa sui forum, neanche ciascun reply dovesse diventare il depositario della verità assoluta, come a partire da un presupposto conflittuale a priori, o potenziale tale.
Una pesantezza veramente inutile, in quella che é solo una piccola oasi calcistica sempre più fuori dai tempi, fin quando la sua poca acqua pian piano evaporerà.
Come posso far capire che o Sokker cambia approccio e cerca di espandersi (ergo, migliorare nell'aprirsi) o irrimediabilmente morirà su se stesso?
Mi sono fatto in quattro anche solo per far pubblicare un grande sondaggio in tal senso.
Barros dice che é basito, bé allora io sono mortificato perché oltre a non esser stato tutelato, nell'adeguarmi mi son dovuto anche sopportare l'essere stato interpretato completamente all'opposto, di quello che era l'intenzione di fondo.
Che poi, che ci voleva a comunicare a tale joker di non insistere con gli sfottò privati se questi non sono graditi dal ricevente? Bastava un semplice invito.
Anche dovendo poi vedere l'ignorare completamente le ragioni e spiegazioni esposte, chissà che finalmente ci riesca almeno con queste.
Difatti, rispondendo a te per il caso analogo per il link che hai pubblicato, ti rispondo che é sicuramente peggio, avendomi tu accennato ai contenuti pesanti del messaggio.
Perché evidentemente é oramai una "moda" bullistica che si sta diffondendo, antipaticamente tramite messaggi privati, quindi ancora più antipatica.
Anche in questo caso, con gente che invece di preoccuparsi di far sì che nessuno invii messaggi privati di quel tipo, pone la questione sul non renderli pubblici.
Il che non sarebbe certo una mentalità da community trasparente e accogliente a lungo andare, ma da una specie di "fight club" clandestino.
Quest'ultimo, sia io social o non social, o quant'esser considerato tale, non potrebbe piacermi farne parte mai né tantomeno lo tollererei vederlo fare nella vita non virtuale.
Mentre proprio il condurre a fare sfottò (sportivi ovviamente) pubblicamente, sarebbe la prova del nove sulla loro autentica ammissibilità e intenzione di fondo.
Eventualmente quindi, il "fight club" no, grazie. Dissento e mi distacco.
Senza accuse individuali e senza offesa verso nessuno. Le incomprensioni fan parte della vita.
(edited)
Difatti ha particolarmente colto nel segno il problema, io stavo semplicemente accontentando l'interpretazione del regolamento ricevuta, pur non condividendola, forzandola ironicamente al suo estremo limite.
Qualsiasi provocazione é consentita? Provochiamo a tutto raggio allora, senza limiti e facciamo vedere che succede. Non era difficile da comprendere, era esplicitato.
L'ho fatto nel post di Adry e mi ha risposto in maniera esemplare, cogliendo le buone intenzioni, l'ho fatto nel post del giocatore di Omen e ci siamo fatti una risata insieme, persino la community romena ha colto la buona ironia e ha risposto con altrettanta ironia.
Pubblicare l'interpretazione appena ricevuta da Barros, il quale a proposito non ha neanche fatto caso che l'ho riportata riferendomi solo genericamente allo staff del gioco quale fonte della comunicazione, era altrettanto una provocazione, di come questa si possa fare anche agendo entro i limiti del regolamento, ma non per questo fruibile.
Tecnicamente parlando, io ho solo reso pubbliche le parole precise con cui mi é stato comunicato una (da parte mia discutibile, come ho spiegato dopo) interpretazione del regolamento, riferendole genericamente allo staff quale fonte delle stesse, in questo modo dovrebbe essere considerato lodevole perché d'interesse verso tutti.
Ma non può esserlo, perché come ho spiegato, ammettere qualsiasi provocazione non può che essere sbagliato. Stavo semplicemente cercando di dimostrarlo su di me.
Difatti, sempre tecnicamente parlando, lo statuto del forum vieta sì di pubblicare le sk-mail ma soltanto quelle degli utenti bannati, intuibilmente non certo per ragioni di tutela della privacy ma solo per impedire le comunicazioni a chi é stato espulso.
Ritornando al caso specifico, come Dedde ha già spiegato, questo utente mi aveva già contattato d'iniziativa e senza comportamenti da parte mia giustificanti tale iniziativa, facendolo privatamente in malo modo (non sto a giudicare la sua educazione, ma sicuramente irrispettoso) e ricevendo le risposte irritate che ho pubblicato.
Ciò nonostante, ha voluto rifarlo con la spocchia dell'impunità e stavolta ho voluto prima partecipare qui e chiedere un parere collettivo, per poi rivolgermi allo staff.
Se veramente ci fosse stata una sana componente "social" nel suo comportamento, avrebbe potuto esprimersi (e state pur certi che avrebbe usato tutt'altri toni) più simpaticamente nei forum pubblici, se proprio sentiva il bisogno di "lanciare il guanto" a titolo di sfida.
Anzi avrebbe potuto così anche farmi piacere, ma facendolo ben due volte nel "nascondiglio" della comunicazione privata, questo sì manca di rispetto e lealtà.
La componente "social" non é una componente secondaria, faccio osservare come sia particolarmente importante non trascurarla in un gioco come questo, nato ancor prima dell'avvento dei social network, quindi con tutti i limiti conseguenti.
Io tristemente e in linea generale, intravedo un po' diffusa ovunque difatti un'impostazione paludosa da "leoni da tastiera" mancati vecchia maniera, ogni volta che si deve scrivere qualcosa sui forum, neanche ciascun reply dovesse diventare il depositario della verità assoluta, come a partire da un presupposto conflittuale a priori, o potenziale tale.
Una pesantezza veramente inutile, in quella che é solo una piccola oasi calcistica sempre più fuori dai tempi, fin quando la sua poca acqua pian piano evaporerà.
Come posso far capire che o Sokker cambia approccio e cerca di espandersi (ergo, migliorare nell'aprirsi) o irrimediabilmente morirà su se stesso?
Mi sono fatto in quattro anche solo per far pubblicare un grande sondaggio in tal senso.
Barros dice che é basito, bé allora io sono mortificato perché oltre a non esser stato tutelato, nell'adeguarmi mi son dovuto anche sopportare l'essere stato interpretato completamente all'opposto, di quello che era l'intenzione di fondo.
Che poi, che ci voleva a comunicare a tale joker di non insistere con gli sfottò privati se questi non sono graditi dal ricevente? Bastava un semplice invito.
Anche dovendo poi vedere l'ignorare completamente le ragioni e spiegazioni esposte, chissà che finalmente ci riesca almeno con queste.
Difatti, rispondendo a te per il caso analogo per il link che hai pubblicato, ti rispondo che é sicuramente peggio, avendomi tu accennato ai contenuti pesanti del messaggio.
Perché evidentemente é oramai una "moda" bullistica che si sta diffondendo, antipaticamente tramite messaggi privati, quindi ancora più antipatica.
Anche in questo caso, con gente che invece di preoccuparsi di far sì che nessuno invii messaggi privati di quel tipo, pone la questione sul non renderli pubblici.
Il che non sarebbe certo una mentalità da community trasparente e accogliente a lungo andare, ma da una specie di "fight club" clandestino.
Quest'ultimo, sia io social o non social, o quant'esser considerato tale, non potrebbe piacermi farne parte mai né tantomeno lo tollererei vederlo fare nella vita non virtuale.
Mentre proprio il condurre a fare sfottò (sportivi ovviamente) pubblicamente, sarebbe la prova del nove sulla loro autentica ammissibilità e intenzione di fondo.
Eventualmente quindi, il "fight club" no, grazie. Dissento e mi distacco.
Senza accuse individuali e senza offesa verso nessuno. Le incomprensioni fan parte della vita.
(edited)
Saturner, te lo chiedo per favore: diamo un taglio a questa lunga storia.
Il tuo caso è stato preso in esame come tutti i casi che passano alla moderazione.
Ti è stato dato il verdetto, motivandolo.
Mi pare evidente che tu non voglia accettare le decisioni e in maniera più o meno velata voglia continuare a fare polemica o comunque avere l'ultima parola.
Ti chiedo per l'ultima volta di porre fine alla questione così come ti chiedo gentilezza di non riempire pagine e pagine di forum con discussioni fuori tema. Questo spazio è dedicato a coloro che allenano le nazionali all'estero con possibilità di condivisione del loro operato.
La tua è una questione personale con un altro allenatore che ti preghiamo di risolvere in privata sede e qualora ci fossero insulti siamo - come già detto - a tua disposizione per risolvere la questione applicando il regolamento.
Non saranno tollerate ulteriori polemiche.
Il tuo caso è stato preso in esame come tutti i casi che passano alla moderazione.
Ti è stato dato il verdetto, motivandolo.
Mi pare evidente che tu non voglia accettare le decisioni e in maniera più o meno velata voglia continuare a fare polemica o comunque avere l'ultima parola.
Ti chiedo per l'ultima volta di porre fine alla questione così come ti chiedo gentilezza di non riempire pagine e pagine di forum con discussioni fuori tema. Questo spazio è dedicato a coloro che allenano le nazionali all'estero con possibilità di condivisione del loro operato.
La tua è una questione personale con un altro allenatore che ti preghiamo di risolvere in privata sede e qualora ci fossero insulti siamo - come già detto - a tua disposizione per risolvere la questione applicando il regolamento.
Non saranno tollerate ulteriori polemiche.
Vietnam - Crna Gora 1-1
Dopo un quarto d'ora di sofferenza e dominio Vietnamita e svantaggio 1-0 alla prima occasione pareggiamo.... Si resta in 10 dal 30' ma paradossalmente iniziamo a giocare meglio noi fallendo 2-3 1 Vs 1 ma anche loro nel finale hanno buone occasioni per segnare.
Pareggio che ci sta bene e ci consente di restare in vetta e continuare il sogno mundial, importante ora non sbagliare con le piccole prima del big match con l'Ungheria alla penultima giornata
Dopo un quarto d'ora di sofferenza e dominio Vietnamita e svantaggio 1-0 alla prima occasione pareggiamo.... Si resta in 10 dal 30' ma paradossalmente iniziamo a giocare meglio noi fallendo 2-3 1 Vs 1 ma anche loro nel finale hanno buone occasioni per segnare.
Pareggio che ci sta bene e ci consente di restare in vetta e continuare il sogno mundial, importante ora non sbagliare con le piccole prima del big match con l'Ungheria alla penultima giornata
Non potevo che aspettarmi il peggio dalla partita odierna. Vado in vantaggio subito, poi devo vedere tutti i miei difensori e mediani con mediamente 17/15 in Difesa e Forma perdere anche tre contrasti consecutivi contro tale signor "Muto", che da attaccante più di 18 non può certo avere. (post scriptum: ho difatti visto adesso dal mercato che ha 17 tecnica e appena 8 di forma)
Naturalmente, i miei tre davanti con Divino in tecnica fanno diversamente e a malapena ogni tanto resistono a un contrasto. Come già visto in sokker ci sono "divinità diverse" per le skill di ciascun giocatore.
XD
Faccio comunque i complimenti a TheDoctor per aver meglio indovinato la tattica odierna rispetto a me, diciamo che sokker come al solito ci ha messo del suo per riaprire la corsa promozione, ne farò un vantaggio. La Danimarca ha difatti vinto piazzandosi a un punto dal mio Nicaragua, fermando l'Azerbajan.
Io come sempre non posso permettermi un minimo errore tattico, invece. Peggio degli allenamenti di Naoto Date in "Tiger Man".
Quanta pazienza ce vo'. Scherzo ma c'è un fondo di verità.
:D
(edited)
Naturalmente, i miei tre davanti con Divino in tecnica fanno diversamente e a malapena ogni tanto resistono a un contrasto. Come già visto in sokker ci sono "divinità diverse" per le skill di ciascun giocatore.
XD
Faccio comunque i complimenti a TheDoctor per aver meglio indovinato la tattica odierna rispetto a me, diciamo che sokker come al solito ci ha messo del suo per riaprire la corsa promozione, ne farò un vantaggio. La Danimarca ha difatti vinto piazzandosi a un punto dal mio Nicaragua, fermando l'Azerbajan.
Io come sempre non posso permettermi un minimo errore tattico, invece. Peggio degli allenamenti di Naoto Date in "Tiger Man".
Quanta pazienza ce vo'. Scherzo ma c'è un fondo di verità.
:D
(edited)