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Subject: Allenamento generale in resistenza
Da Sovrumano a Ottimo son 7 livelli, quindi normalmente dovrebbe essere il 42% di differenza. Non certo la differenza tra una media di 8 settimane e una di 10,5.
Scusa mi spieghi quel 42% da dove arriva? E poi perché contrasterebbe con la differenza che c'è tra una media di 8 ed una di 10,5?
Scusa mi spieghi quel 42% da dove arriva? E poi perché contrasterebbe con la differenza che c'è tra una media di 8 ed una di 10,5?
Scusa mi spieghi quel 42% da dove arriva? E poi perché contrasterebbe con la differenza che c'è tra una media di 8 ed una di 10,5?
Intende dire che 9 (ottimo) è 16 meno il 42%.
Invece si vede solo una diminuzione del 25-30%.
Probabilmente se ad esempio tragico in passaggi è 0 e viene allenato come 0, un allenatore 0 resistenza allenerà comunque come un valore più alto (5-6?). La skill dell'allenamento resistenza dell'allenatore va riproporzionata sulla quantità che rimane. Questa è una ipotesi di come potrebbe matematicamente funzionare l'algoritmo del gioco ed andrebbe a soddisfare anche la dicitura sul regolamento (non serve una skill alta per vedere i frutti), ma immagino ci possano essere mille altri modi di programmarlo.
Sta di fatto che una differenza di tre settimane tra un sovrumano ed un ottimo è tanta roba. Prendo ad esempio un mio allenando 18enne che ha tremendo in resistenza all'inizio di questa stagione. In 4 stagioni, al compimento dei suoi 22 anni, farà 52 allenamenti. Con allenatore ottimo resistenza diventerà medio o accettabile, mentre con un sovrumano diventerebbe buono oppure solido. Direi che non è una differenza trascurabile.
Insomma.. ora che sono in D devo trovare un allenatore migliore. :-)
Intende dire che 9 (ottimo) è 16 meno il 42%.
Invece si vede solo una diminuzione del 25-30%.
Probabilmente se ad esempio tragico in passaggi è 0 e viene allenato come 0, un allenatore 0 resistenza allenerà comunque come un valore più alto (5-6?). La skill dell'allenamento resistenza dell'allenatore va riproporzionata sulla quantità che rimane. Questa è una ipotesi di come potrebbe matematicamente funzionare l'algoritmo del gioco ed andrebbe a soddisfare anche la dicitura sul regolamento (non serve una skill alta per vedere i frutti), ma immagino ci possano essere mille altri modi di programmarlo.
Sta di fatto che una differenza di tre settimane tra un sovrumano ed un ottimo è tanta roba. Prendo ad esempio un mio allenando 18enne che ha tremendo in resistenza all'inizio di questa stagione. In 4 stagioni, al compimento dei suoi 22 anni, farà 52 allenamenti. Con allenatore ottimo resistenza diventerà medio o accettabile, mentre con un sovrumano diventerebbe buono oppure solido. Direi che non è una differenza trascurabile.
Insomma.. ora che sono in D devo trovare un allenatore migliore. :-)
con un avatar come quello di marco95, qualsiasi cosa dica è giusta!
1) questi studi sono già stati fatti, basta che li cerchi nel forum, ad esempio io ho facilmente ritrovato l'enorme lavoro fatto nel 2011 da andreac (parliamo di un padre fondatore della community italica e di uno studioso delle dinamiche del gioco che ha avuto pochi rivali):
leggi qui
Li ho già letti tutti i suoi studi e da parecchio tempo, difatti andreac se non ricordo male era già famoso per le sue analisi anche su Hattrick.
Nella fattispecie, lui però fa un calcolo prettamente inerente qualità generale e decimali presunti degli assistenti, così le considerazioni sulla convenienza dello stipendio.
Tale studio però non sta minimamente a considerare l'ipotesi che possa convenire un assistente piuttosto che due o tre. Né altri utenti hanno mai fatto altrettanto.
Non é pertanto mai stato effettuato nessun calcolo/stima su quanti assistente allenatore convenga utilizzare, per cui ho voluto farlo io.
2) l'inflazione è iniziata PRIMA della modifica dei calendari, e più precisamente da quando sono stati "liberalizzati" i prezzi dei biglietti allo stadio.
Tutti gli altri costi fissi del gioco sono rimasti fermi (investimenti e salari di giocatori e allenatori), mentre gli introiti sono più che raddoppiati.
Oggi con la doppia partita sono ulteriormente aumentati (anche se la stagione più corta comporta un costo settimanale di ammortamento degli acquisti lievemente aumentato il bilancio resta positivo).
Certo che é iniziata prima, il raddoppio delle partite l'ha ulteriormente aumentata e ne abbiamo già parlato in altri thread. Come allora ribadisco che non l'ho mai considerato un problema, almeno nelle misure attuali.
3) l'inflazione ha effetti redistributivi, sempre, per forza, in ogni ambito.
Ovviamente ossiamo discutere di come operano, ma non direi che possa essere positivo un progressivo disallineamento degli equilibri economici in un manageriale. Poi dissento anche sul fatto che penalizzi chi ha di più, imho è il contrario.
Concordo, difatti é il problema che ho esposto nell'esempio che ho fatto nel mio ultimo reply.
Però al contempo chiarisco che non intendo con questo lamentare difetti per cui debba intervenire lo staff del gioco a riequilibrare, partendo dal presupposto che già il mercato e i suoi costi/dinamiche aiutino molto in tal senso. Comunque, qualora fosse, semplicemente alcune community son state più brave.
Il ragionamento che facevo, a rafforzare la bontà dell'agire come community nel condividere studi del genere, stava a sottolineare cosa può succedere nel tempo quando una nazione sokkeriana gestisce entrate ed uscite in maniera più efficiente di altre. Come a dire, nell'ipotesi che possa esser già accaduto, facciamoci svegli anche noi. :)
(edited)
leggi qui
Li ho già letti tutti i suoi studi e da parecchio tempo, difatti andreac se non ricordo male era già famoso per le sue analisi anche su Hattrick.
Nella fattispecie, lui però fa un calcolo prettamente inerente qualità generale e decimali presunti degli assistenti, così le considerazioni sulla convenienza dello stipendio.
Tale studio però non sta minimamente a considerare l'ipotesi che possa convenire un assistente piuttosto che due o tre. Né altri utenti hanno mai fatto altrettanto.
Non é pertanto mai stato effettuato nessun calcolo/stima su quanti assistente allenatore convenga utilizzare, per cui ho voluto farlo io.
2) l'inflazione è iniziata PRIMA della modifica dei calendari, e più precisamente da quando sono stati "liberalizzati" i prezzi dei biglietti allo stadio.
Tutti gli altri costi fissi del gioco sono rimasti fermi (investimenti e salari di giocatori e allenatori), mentre gli introiti sono più che raddoppiati.
Oggi con la doppia partita sono ulteriormente aumentati (anche se la stagione più corta comporta un costo settimanale di ammortamento degli acquisti lievemente aumentato il bilancio resta positivo).
Certo che é iniziata prima, il raddoppio delle partite l'ha ulteriormente aumentata e ne abbiamo già parlato in altri thread. Come allora ribadisco che non l'ho mai considerato un problema, almeno nelle misure attuali.
3) l'inflazione ha effetti redistributivi, sempre, per forza, in ogni ambito.
Ovviamente ossiamo discutere di come operano, ma non direi che possa essere positivo un progressivo disallineamento degli equilibri economici in un manageriale. Poi dissento anche sul fatto che penalizzi chi ha di più, imho è il contrario.
Concordo, difatti é il problema che ho esposto nell'esempio che ho fatto nel mio ultimo reply.
Però al contempo chiarisco che non intendo con questo lamentare difetti per cui debba intervenire lo staff del gioco a riequilibrare, partendo dal presupposto che già il mercato e i suoi costi/dinamiche aiutino molto in tal senso. Comunque, qualora fosse, semplicemente alcune community son state più brave.
Il ragionamento che facevo, a rafforzare la bontà dell'agire come community nel condividere studi del genere, stava a sottolineare cosa può succedere nel tempo quando una nazione sokkeriana gestisce entrate ed uscite in maniera più efficiente di altre. Come a dire, nell'ipotesi che possa esser già accaduto, facciamoci svegli anche noi. :)
(edited)
Però questo non é lo studio che mi avevi postato inizialmente tu. :)
Si, anche questo lo avevo letto a grandi linee, ma é una dichiarazione che lui fa su base del tutto teorica con dei "pare" e "sembra". Non ha quindi raccolto dati per anche verificare quanto dichiarato sulla presunta addizione dell'apporto degli assistenti allenatore.
Io nel mio piccolo ho provato ciò e, aspetto non indifferente, l'ho anche fatto in tempi recenti e in tempi post-riforma, dato che il sistema d'allenamento é del tutto cambiato. Dopotutto son anche trascorsi dieci anni da questo suo studio.
Si, anche questo lo avevo letto a grandi linee, ma é una dichiarazione che lui fa su base del tutto teorica con dei "pare" e "sembra". Non ha quindi raccolto dati per anche verificare quanto dichiarato sulla presunta addizione dell'apporto degli assistenti allenatore.
Io nel mio piccolo ho provato ciò e, aspetto non indifferente, l'ho anche fatto in tempi recenti e in tempi post-riforma, dato che il sistema d'allenamento é del tutto cambiato. Dopotutto son anche trascorsi dieci anni da questo suo studio.
Scusami saturner, ma io non sono convinto dell'attendibilità del tuo studio.. hai considerato un dato statistico troppo piccolo ma soprattutto hai preso anche gli scatti nella skill allenata, che è condizionata per la maggior parte dall'allenatore principale.
Sono studi che andrebbero portati avanti per svariato tempo, considerando l'andamento degli scatti random su vari giocatori per svariate stagioni e vari livelli di skill (magari andando anche a capire il reale talento di quei giocatori). Non è possibile chiudere la faccenda così in poche settimane.
Sono studi che andrebbero portati avanti per svariato tempo, considerando l'andamento degli scatti random su vari giocatori per svariate stagioni e vari livelli di skill (magari andando anche a capire il reale talento di quei giocatori). Non è possibile chiudere la faccenda così in poche settimane.
Ne prendo atto, ma ritengo fossero dati già sufficienti e coerenti.
L'osservazione che fai comunque é giusta, potrei ripetere lo studio chiedendo di comunicare distintamente i dati degli allenamenti avanzati (più interessante) o quelli fuori posizione, ma c'è un problema.
Non posso di certo costringere gli utenti a comunicarmi i dati dei loro allenamenti, né posso farglielo diventare un "lavoro" protraendo lo studio per troppe settimane.
Per cui nel caso specifico, devo accontentarmi dei dati che ho, prima o poi giungendo a delle conclusioni.
All'epoca, avevo invitato tutti, alla fine abbiamo raccolto dati in tre utenti.
Oppure se preferisci avvialo tu e ti aiuto volentieri, così stavolta lo facciamo insieme.
L'osservazione che fai comunque é giusta, potrei ripetere lo studio chiedendo di comunicare distintamente i dati degli allenamenti avanzati (più interessante) o quelli fuori posizione, ma c'è un problema.
Non posso di certo costringere gli utenti a comunicarmi i dati dei loro allenamenti, né posso farglielo diventare un "lavoro" protraendo lo studio per troppe settimane.
Per cui nel caso specifico, devo accontentarmi dei dati che ho, prima o poi giungendo a delle conclusioni.
All'epoca, avevo invitato tutti, alla fine abbiamo raccolto dati in tre utenti.
Oppure se preferisci avvialo tu e ti aiuto volentieri, così stavolta lo facciamo insieme.
si potrebbero chiedere i dati al tizio (mi pare spagnolo) che raccoglie tutti i dati delle squadre che usano il suo gestionale... ora mi sfugge il nome...
Eh magari fosse. Non se il nostro buon Blue saprebbe fare qualcosa di simile.
Capisco, però non sappiamo se veramente la funzione usata è di proporzionalità diretta, già se fosse lineare (e fossi io a programmarlo la farei almeno lineare se non più complessa) per cui mi sa che, in assenza di ulteriori informazioni hai ragione tu a dire che conviene avere un allenatore forte
Oppure se preferisci avvialo tu e ti aiuto volentieri, così stavolta lo facciamo insieme.
Purtroppo ho specificato la mia situazione in merito ad allenatori e non mi sembra che io possa essere l'utente adeguato. altrimenti ti avrei già fornito i miei dati
Purtroppo ho specificato la mia situazione in merito ad allenatori e non mi sembra che io possa essere l'utente adeguato. altrimenti ti avrei già fornito i miei dati
conviene avere un allenatore forte
il problema è che col nuovo sistema di allenamento gli allenatori multiskill sovrumana sono super gettonati e trovarne uno che abbia quelle 4 skill che ti servono (io ad esempio alleno giocatori di ogni ruolo in skill differenti) sovrumane ed anche le altre molto alte sembra un miracolo.
Ho buttato 200k questo pomeriggio perchè volevo trovare due allenatori, un magico con stipendio basso per le giovanili ed un principale. Fortunatamente quello delle giovanili l'ho trovato ma il principale neanche l'ombra.. Sul mercato immagino possa costare anche svariati milioni quello che sto cercando.
(edited)
il problema è che col nuovo sistema di allenamento gli allenatori multiskill sovrumana sono super gettonati e trovarne uno che abbia quelle 4 skill che ti servono (io ad esempio alleno giocatori di ogni ruolo in skill differenti) sovrumane ed anche le altre molto alte sembra un miracolo.
Ho buttato 200k questo pomeriggio perchè volevo trovare due allenatori, un magico con stipendio basso per le giovanili ed un principale. Fortunatamente quello delle giovanili l'ho trovato ma il principale neanche l'ombra.. Sul mercato immagino possa costare anche svariati milioni quello che sto cercando.
(edited)
a me tutti i giocatori sono scattati regolarmente in sei-sette sttimane a livelli più bassi ed ora stanno scattando regolarmente in 8 settimane.
allenatore sovrumeno resistenza
allenatore sovrumeno resistenza
Io il mio tutto sovrumano l'ho pagato 16 milioni e mezzo... ma avendo una rosa fatta di soli giocatori usciti dalle mie giovanili non ho problemi di soldi e potevo permettermelo.
qualcuno ha un allenatore principale con resistenza bassa (max buono per intenderci) ? se sì nota comunque una buona progressione sulla skill resistenza da parte dei giocatori?