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Subject: [NT] Pavoniana
sarebbe interessante che tu ci dessi dei parametri di riferimento sui giocatori che possono fare i titolari in NT..
Ci posso provare, ma non è facile per il semplice motivo che, di mio, ho in mente dei paletti ben chiari, ma, vuoi forma bassa e discesa del livello di skills generale, sarebbero vincolanti e taglierebbero fuori troppi visti il parco giocatori attuali.
Sarebbe cmq interessante come linea guida credo. Che dite?
Ci posso provare, ma non è facile per il semplice motivo che, di mio, ho in mente dei paletti ben chiari, ma, vuoi forma bassa e discesa del livello di skills generale, sarebbero vincolanti e taglierebbero fuori troppi visti il parco giocatori attuali.
Sarebbe cmq interessante come linea guida credo. Che dite?
Io non credo che oggi o giocatori vengano allenati "male".
Il nuovo sistema impone delle scelte radicali. Difficilmente si riescono a portare più di due skills a divino, visto l'accorciamento delle stagioni e il max di dieci giocatori allenabili.
È il preciso intento della riforma quello di abbassare il livello generale. E condivido.
Di franco baresi o Alessandro Nesta ce ne possono essere un paio per nazione, non cinquanta! E così per attaccanti e (ancora di più) centrocampisti.
Come NT si è già da tempo realizzato un nuovo fenomeno, in sokker come nel calcio reale: non esistono più squadre materasso. Anche le piccole raggiungono livelli di valutazioni vicini alle grandi, il che consente di giocarsela praticamente alla pari.
Ora, per evitare che il sistema di polarizzi verso l'alto, occorre abbassare il livello dei campioni.
Il nuovo sistema impone delle scelte radicali. Difficilmente si riescono a portare più di due skills a divino, visto l'accorciamento delle stagioni e il max di dieci giocatori allenabili.
È il preciso intento della riforma quello di abbassare il livello generale. E condivido.
Di franco baresi o Alessandro Nesta ce ne possono essere un paio per nazione, non cinquanta! E così per attaccanti e (ancora di più) centrocampisti.
Come NT si è già da tempo realizzato un nuovo fenomeno, in sokker come nel calcio reale: non esistono più squadre materasso. Anche le piccole raggiungono livelli di valutazioni vicini alle grandi, il che consente di giocarsela praticamente alla pari.
Ora, per evitare che il sistema di polarizzi verso l'alto, occorre abbassare il livello dei campioni.
Esempi personali, con giocatori talentuosi ma non mostri.
Porto i difensori a doppio 17 def-vel (anche qualche 18), ma le secondarie si fermano al triplo formidabile o anche meno
Centrocampisti non li ho. Vado avanti con difensori con triplo straordinario nelle secondarie.
Attaccanti, massimo 17-16-15 col nuovo sistema. Anche se ho un mostriciattolo in canna, ma è l'eccezione.
Porto i difensori a doppio 17 def-vel (anche qualche 18), ma le secondarie si fermano al triplo formidabile o anche meno
Centrocampisti non li ho. Vado avanti con difensori con triplo straordinario nelle secondarie.
Attaccanti, massimo 17-16-15 col nuovo sistema. Anche se ho un mostriciattolo in canna, ma è l'eccezione.
già ora è cosi i pentadivini anche nelle nazioanli di prima fascia sono già un ricordo
@el pupe
https://sokker.org/it/app/squad/54/
Il vero progetto che dura da anni dove gli utenti di quella nazione sono veramente pochissimi
https://sokker.org/it/app/squad/54/
Il vero progetto che dura da anni dove gli utenti di quella nazione sono veramente pochissimi
3 reti di differena sono troppe! Why?
Gli ultimi 2 gol li abbiamo subiti gli ultimi 5 minuti. In effeti forse 5 gol sono stati anche eccessivi, visto che fino al minuto 80' abbiamo avuto più volte la palla buona per pareggiare.
Nel finale abbiamo preso il classico gol da bug della rimessa laterale, oltre subito le sgroppate inarrestabile della loro ala di cui hai parlato anche tu.
Quello che mi fa più rabbia è stato il primo gol subito, con Butteroni che, come da idea tattica ha rubato palla alla loro difesa uscita alta (il nostro primo gol è venuto così), ma, malgrado avesse campo aperto davanti, si è girato indietro e ha lanciato in porta i loro att con un retropassaggio assurdo.
Poi ripeto, come ho detto subito, nel complesso han meritato loro e punto e stop. Diciamo che per noi non è stato un esordio proprio "fortunato".
Dobbiamo fare meglio!
In realtà la domanda non era necessariamente rivolta solo a te. Non credo che sia una questione tattica o di pessima selezione dei giocatori, a meno che tu non abbia scientemente scelto i meno in Forma per far schifo! :-)
I problemi di Forma, di cambio sistema allenamento etc. etc. vagono per tutti.
Qualcuno ha parlato di pessimi centrocampisti, e io ho notato proprio che, mentre gli ATT avversari serviti dai loro MID corpo a corpo con i nostri DEF se ne andavano via spesso, i nostri venivano sempre ben contrastati dai DEF avversari quando ricevevano palla dai nostri MID. Se la skill Passaggi è bassa, chi riceve palla avrà più difficoltà a controllarla e chi lo contrasta più facilità a toglierla!
Se abbiamo MID scarsi forse bisogna giocare con un 523.
Francamente certi cambi tattica panacee contro eventuali sconfitte non li capisco. Credo che il sistema decida lui in che minuti distribuire i goal e, magari in base a questo, potrebbe entrare in funzione la tattica di riserva, ma comunque tutti gli avvenimenti li calcolerebbe in anticipo. Per capirci: "se perdi al 45°, ti entra il super giocatore Tizio al posto di Caio". Il sistema decide di distribuire i goal fino al 45* risultando tu perdente, per cui ti entra Tizio, e per cui farà la media della tua squadra tra 45' minuti con Caio e 45' con Tizio; se il tuo totale supera quello avversario, allora vinci; se Tizio non basta, non vinci (o perdi). Per cui più tardi fai entrare il "fenomeno", per quanto puoi stare sotto di un solo goal, più rischi di perdere. Se ti fa pareggiare fino al 75° e poi fa segnare 3 goal all'avversario senza che Tizio possa entrare, perchè nel confronto tra le medie rating l'avversario ti surclassa per +3, mentre se avesse giocato dall'inizio Tizio no, perdi! :-)
Mi ricordo una partita dove stavo 4 a 0 per me; nel secondo tempo l'avversario perse un DEF laterale e il mio ATT laterale si infilava come una lama nel burro, ma il risultato non cambiò affatto.
(edited)
Gli ultimi 2 gol li abbiamo subiti gli ultimi 5 minuti. In effeti forse 5 gol sono stati anche eccessivi, visto che fino al minuto 80' abbiamo avuto più volte la palla buona per pareggiare.
Nel finale abbiamo preso il classico gol da bug della rimessa laterale, oltre subito le sgroppate inarrestabile della loro ala di cui hai parlato anche tu.
Quello che mi fa più rabbia è stato il primo gol subito, con Butteroni che, come da idea tattica ha rubato palla alla loro difesa uscita alta (il nostro primo gol è venuto così), ma, malgrado avesse campo aperto davanti, si è girato indietro e ha lanciato in porta i loro att con un retropassaggio assurdo.
Poi ripeto, come ho detto subito, nel complesso han meritato loro e punto e stop. Diciamo che per noi non è stato un esordio proprio "fortunato".
Dobbiamo fare meglio!
In realtà la domanda non era necessariamente rivolta solo a te. Non credo che sia una questione tattica o di pessima selezione dei giocatori, a meno che tu non abbia scientemente scelto i meno in Forma per far schifo! :-)
I problemi di Forma, di cambio sistema allenamento etc. etc. vagono per tutti.
Qualcuno ha parlato di pessimi centrocampisti, e io ho notato proprio che, mentre gli ATT avversari serviti dai loro MID corpo a corpo con i nostri DEF se ne andavano via spesso, i nostri venivano sempre ben contrastati dai DEF avversari quando ricevevano palla dai nostri MID. Se la skill Passaggi è bassa, chi riceve palla avrà più difficoltà a controllarla e chi lo contrasta più facilità a toglierla!
Se abbiamo MID scarsi forse bisogna giocare con un 523.
Francamente certi cambi tattica panacee contro eventuali sconfitte non li capisco. Credo che il sistema decida lui in che minuti distribuire i goal e, magari in base a questo, potrebbe entrare in funzione la tattica di riserva, ma comunque tutti gli avvenimenti li calcolerebbe in anticipo. Per capirci: "se perdi al 45°, ti entra il super giocatore Tizio al posto di Caio". Il sistema decide di distribuire i goal fino al 45* risultando tu perdente, per cui ti entra Tizio, e per cui farà la media della tua squadra tra 45' minuti con Caio e 45' con Tizio; se il tuo totale supera quello avversario, allora vinci; se Tizio non basta, non vinci (o perdi). Per cui più tardi fai entrare il "fenomeno", per quanto puoi stare sotto di un solo goal, più rischi di perdere. Se ti fa pareggiare fino al 75° e poi fa segnare 3 goal all'avversario senza che Tizio possa entrare, perchè nel confronto tra le medie rating l'avversario ti surclassa per +3, mentre se avesse giocato dall'inizio Tizio no, perdi! :-)
Mi ricordo una partita dove stavo 4 a 0 per me; nel secondo tempo l'avversario perse un DEF laterale e il mio ATT laterale si infilava come una lama nel burro, ma il risultato non cambiò affatto.
(edited)
È il preciso intento della riforma quello di abbassare il livello generale. E condivido.
Condivido anche io. E' stata fatta la scelta giusta in quel senso.
Condivido anche io. E' stata fatta la scelta giusta in quel senso.
Il cambio tattica è fondamentale in tante partite, però a te non piace questa soluzione, ma per fortuna chi se ne intende la pensa come tanti di noi. Nessuno a detto che sono scarsi, ma quelli forti completi sono pochissimi.
Fatemi degli esempi di cambi tattica (teorici non eseguiti in partite giocate). Vorrei capire che tipi di cambi si effettuano solitamente e a che pro!
Mi interessa molto questa discussione visto che ho un paio di dif di 22 e 23 anni che potrebbero entrare in NT nel prossimo futuro. Mi state smontando tutte le mie convinzioni sul fatto che andavano divinizzati sia in vel che in def.
già ora è cosi i pentadivini anche nelle nazioanli di prima fascia sono già un ricordo
uso il tuo post per ricordare che le primarie di un mid sono regia e passaggi.
Capisco che tecnica velocità e difesa sono praticamente altrettanto importanti, ma non sono primarie secondo un'interpretazione stringente.
La mia domanda è se il CT vuole confermare che è meglio un MID centrale
15 15
15 16
16
Oppure un
17 12
12 17
17
Cioè sapendo che da qualche parte bisonga avere dei buchi: qual è la configurazione che ha più senso?
uso il tuo post per ricordare che le primarie di un mid sono regia e passaggi.
Capisco che tecnica velocità e difesa sono praticamente altrettanto importanti, ma non sono primarie secondo un'interpretazione stringente.
La mia domanda è se il CT vuole confermare che è meglio un MID centrale
15 15
15 16
16
Oppure un
17 12
12 17
17
Cioè sapendo che da qualche parte bisonga avere dei buchi: qual è la configurazione che ha più senso?
Anche per me meglio questo di MID, il primo, magari togliendo 1 punto a passaggi per darlo a velocità (ragionando sempre in ambito NT):
16 (+1) 15
15 16
15 (-1)
16 (+1) 15
15 16
15 (-1)
Anche secondo me il centrocampista difensivo deve recuperare più palloni possibili e non fare passaggi decisivi per gli attaccanti.
Quindi in teoria meglio con +1 in velocità e -1 in passaggi e azzarderei pure -1 in tecnica per dare +1 in difesa o regia.
Quindi in teoria meglio con +1 in velocità e -1 in passaggi e azzarderei pure -1 in tecnica per dare +1 in difesa o regia.
ovviamente si tratta di semplificazioni, perchè poi dipende anche come vuoi giocare (basso alto ali filtranti etc).
La vostra insistenza su velocità invece mi interessa.
Credo abbia funzione principalmente difensiva (arrivare a contendere la palla)
Ma a quel punto non è meglio un difensore con un po' di secondarie alte?
La vostra insistenza su velocità invece mi interessa.
Credo abbia funzione principalmente difensiva (arrivare a contendere la palla)
Ma a quel punto non è meglio un difensore con un po' di secondarie alte?
Il secondo non lo vorrebbero già in una Serie C di livello medio, essendo un modello di sviluppo da neofiti, a livelli NT di competizione autentica sarebbe adatto forse per fare video umoristici.