Subject: Chiacchiere su allenamento giovani, tuttocampisti o difensori e

Non mi risulta però che peggiori,
tuttavia la discussione è sterile, perché comunque conviene fare prima velocità, per altri motivi. E a prescindere dalla convenienza quantitativa, meglio se si velocizza prima per essere più utili prima possibile.

cosa intendi con questo?

le proporzioni restano le stesse a parità di incremento percentuale. lo so che sembra di no, ma è matematicamente così. benché il valore assoluto sembra molto di più, poi se vai a calcolare, se l'incremento percentuale è lo stesso, poi le proporzioni restano le stesse.
1,1 * 5/1,1* 7 è uguale a 5/7 quindi il rapporto tra i valori incrementati della stessa quantità percentuale, poi resta costante.
(edited)

intendo dire che, anche se fosse matematicamente conveniente allenare prima le altre skill e poi velocità, e non lo è, penso che lo sia perché i giocatori non è che servono ad essere allenati, ma servono a essere utilizzati nelle partite, e un 22 enne potenzialmente titolare se lo hai allenato prima in velocità diventa più efficace in generale. Se alleni velocità dopo, sarà titolare a 24, 25 anni non prima, perdendo molto tempo d'uso. E questo taglia completamente la testa al toro.
ti faccio un esempio con due miei giocatori.

Romolo Camperchioli, età: 19

squadra: Felix Team, nazione: Italia
valore : 383 500 €
ingaggio: 3 075 €
magica [15] forma
formidabile [11] disciplina tattica
altezza: 169 cm, peso: 65.7 kg, BMI: 23

solida [8] resistenza tragico [0] parate
splendida [14] velocità solido [8] difesa
ottima [9] tecnica buono [7] regia
buono [7] passaggio accettabile [6] attacco

questo si è allenato prima in velocità, per cui appena arriverà tipo a 15 difesa, probabilmente arrivando almeno a 15 anche in velocità andrà in campo, anche in virtu di secondarie decorose.
Questo invece:

Alvisio Raguseo, età: 19

squadra: Felix Team, nazione: Italia
valore : 280 750 €
ingaggio: 1 675 €
sovrumana [16] forma
formidabile [11] disciplina tattica
altezza: 172 cm, peso: 71.2 kg, BMI: 24.07

ottima [9] resistenza tragico [0] parate
ottima [9] velocità buono [7] difesa
formidabile [11] tecnica eccellente [10] regia
ottimo [9] passaggio scarso [3] attacco

se ignoro velocità per tre stagioni, arriverà magari a 11 di suo, ma certo non sarà titolare anche se sotto arriva a 14 in tutte e tre le skill da mid.
l'altro sarà titolare.
(edited)

Le proporzioni si (aumentano del 10%) , ma anche il delta T tra gli scatti aumenta in proporzione! Quindi meglio fare velocità prima perché più in là si va più la differenza di tempo fra le skill si fa marcata (per il famoso interesse composto).

Però scusa, (faccio l'avvocato del diavolo per le altre skills)
Se ti fai arrivare Raguseo a 11 velocità e 14 nelle altre skills , perché non dovrebbe essere impiegabile ? Alla fine potrebbe essere un "Pirlo" che ha poca velocità ma fa passaggi illuminati.. e magari di fianco avere un "Gattuso" con velocità/difesa/regia alti ma con meno passaggi ... Impossibile ?

Tra l'altro una delle cose interessanti che si evincono dal sondaggio è che la maggioranza utenti porta avanti i livelli delle skills contemporaneamente , non predilige la velocità fino ad alti livelli all'inizio

secondo me basta uno studio su carta, solo matematico ma con i numeri esposti.

sokker è un po' diverso dalla realtà sotto questo punto di vista, la velocità qui è troppo importante, per i centrocampisti centrali meno, ma comunque importante. Raguseo ha per ora difesa bassa e con la nuova impostazione sarà difficile arrivi oltre 11/12 quindi resterà un centrocampista mezzala, non un mediano, e dovrà essere veloce per essere utile davvero, altrimenti i terzini avversari se lo magnano.
Comunque vedremo come evolverà, perché maturando gli attuali giovani le cose potrebbero cambiare.

bé a quel punto basta ricavare la funzione di crescita, che dovrebbe essere un arco di parabola rovesciata con vertice verso sinistra. quella delle altre skill è più ripida, quella della velocità è più appiattita, si può paragonare l'area racchiusa a seconda delle scelte di allenamento.
ora ci penso.

perchè hai scelto di allenarne undici? per comporre tutta la squadra in tutti i ruoli? o semplicemente per allenarne uno in più?

Lentamente sono arrivato a 10 giocatori, poi me ne è arrivato un undicesimo buono e cosi sono diventati undici. Comunque ho una squadra completa nei ruoli

Il mio giocatore costruito in casa è Rullo:
Auro Rullo, età: 28
ingaggio: 16 225 €
altezza: 179 cm, peso: 74.2 kg, BMI: 23.16

formidabile [11] resistenza tragico [0] parate
sovrumana [16] velocità magico [15] difesa
solida [8] tecnica ottimo [9] regia
formidabile [11] passaggio buono [7] attacco

Uscito 19enne eccellente+1 con un ottimo talento 3,5 con queste skill:
debole [4] resistenza tragico [0] parate
buono [7] velocità medio [5] difesa
medio [5] tecnica medio [5] regia
tremendo [1] passaggio insoddisfacente [2] attacco

L'ho portato a 14 in velocità a 23 anni e poi difesa, gli altri scatti sono random...
Un unico infortunio di 23 giorni, sicuramente potevo fare meglio.

è un po' basso in tecnica secondo me..

Cioè i 10 (dieci!) scatti in Passaggio sono stati tutti "casuali"?!
O_O

Sono tra quelli che non porta avanti velocità, anzi vi dirò di più, prima del cambio di sistema di allenamento, io non la facevo, allenando solo centrocampisti, ove, a mio avviso, un giusto mix di regia e passaggi serve a colmare il gap con giocatori più veloci.
in ogni modo trovo interessante il punto di vista di Felix, sicuramente valido anche sotto il profilo di una cessione remunerativa.

Lui allenato poco in velocità, sono quasi tutti scatti random quelli che ha avuto (ovviamente per difensori e attaccanti velocità la faccio eccome!)

Generoso Ariano, età: 21
squadra: A Mani Basse, nazione: Italia
valore : 714 750 €
ingaggio: 6 550 €
splendida [14] forma
straordinaria [12] disciplina tattica
altezza: 199 cm, peso: 95.2 kg, BMI: 24.04
ammonizioni:
eccellente [10] resistenza tragico [0] parate
straordinaria [12] velocità debole [4] difesa
straordinaria [12] tecnica incredibile [13] regia
splendido [14] passaggio buono [7] attacco

Io credo che l'unico vantaggio tangibile sia scegliere una distribuzione di skill che privilegi velocità quando si acquista o si cresce un proprio canterano.
Io cerco di farlo.
Esempio:

10 6
6 5
6 3

lo preferisco a

4 8
7 7
7 3

Poi sono daccordo che nel lungo periodo probabilmente si abbia un sostanziale pareggio dei benefici ma ci sono molti casi che ti inducono a vendere prima di aver completato il giocatore e in quel caso vedo che il mercato penalizza fortemente tutti quei giocatori che dai 22 in su partono con una skill velocità bassa.
Nel piano d'allenamento cerco di allenare meno possibile velocità e preferisco portare le skill di ruolo verso un sostanziale equilibrio.
Nell'esempio 1 - immaginandolo CC - andrei a

14 11
14 16
16 6

ecco, questo per me è interessante, parlando con Dadda una volta mi ricordo che mi diceva che lui allenava quasi unicamente primarie, lasciando le secondarie scattare da sole.. mi piacerebbe che intervenisse anche lui in questa discussione....

prendendo in esempio due CC centrali in un 5 - 2 - ala - 2 sono molto indeciso sulla distribuzione delle skills, io ho sempre amato i giocatori con molta difesa che spezzino il gioco già a centrocampo e facciano ripartire l'azione,

tra un
15 15
14 14
14 x

e un

14 12
14 16
16 x

a volte li schiero anche come il difensore centrale nel mezzo dei 5 difensori ( però come mid) nel 5-3-2
ma in quel caso devono per forza avere velocità almeno 16