Subject: formula 1

la stessa Peroni avrebbe ammesso anni dopo di essersi sentita profondamente a disagio, di aver provato fastidio e imbarazzo.

L'imbarazzo e il disagio sono qualcosa che si cura con l'educazione, non con regole, censure, cancel culture, scuse postume e ipocrisia.
Capita che ti senti a disagio nella vita, che gli altri non rispettino spazi, desideri, riconoscimento, ruolo. Amen.
Dobbiamo creare adulti capaci di vivere il disagio senza morirci, non una sandbox per bambini mai cresciuti.

Nel caso di specie, mi spiace peril fatto che "avrebbe ammesso anni dopo di essersi sentita profondamente a disagio, di aver provato fastidio e imbarazzo", ma anche affari suoi sinceramente.

L'imbarazzo e il disagio sono qualcosa che si cura con l'educazione

esatto, con l'educazione. Quindi è giusto educare i bimbi e le nuove generazioni a non trattare le donne come meri oggetti sessuali e che un uomo non può permettersi la qualunque solo perchè UOMO.

quindi, riprendedo le tue parole, dobbiamo creare adulti capaci di vivere nella società ed aver rispetto degli altri e nel rispetto io ovviamente ci vedo che mai e poi mai puoi permetterti di infilare una mano nel reggiseno di una donna o palparle il culo solo perchè in gran forma. Poi benvenga convivere con il disagio ecc ecc ma prima si insegnano le basi, no?
(edited)

Nel caso di specie, mi spiace peril fatto che "avrebbe ammesso anni dopo di essersi sentita profondamente a disagio, di aver provato fastidio e imbarazzo", ma anche affari suoi sinceramente.

non ho capito...quindi affari suoi e benvengano gli uomini che infilano le mani nei seni delle donne?

oppure dici solo che è normale soffrire e trovarsi a disagio nella vita e quindi benvengano anche i disagi e le cose spiacevoli?

son due cose ben distinte, imho

si toccare deve essere vietato,
ma altro no. Il fatto da cui è nata la discussione deve essere considerato accettabile.
Anche se qualcuno si è sentito offeso...

sìsì infatti non ero intervenuto prima ma volevo aggiungere qualcosa alla discussione. Ho letto quell'articolo e non mi era dispiaciuto come inputda portare qui


poi sul "ma altro no" potrei aggiungere tante cose per andare avanti a discutere. Tipo che io troverei fuori luogo sentire in tv due conduttori fare della battute sul culo di una donna. In privato li troverei maleducati, in tv fuoriluogo. Ma come tante altre cose.

oppure che io cercherò di insegnare a mio figlio di trattare le donne con rispetto e non con superiorità e questo non vuol dire solo non toccarle senza il loro consenso

di spunti ce ne sarebbero a iosa, io ora però devo staccare, vi leggerò poi

Scusa Barros, ma a me pare che si stia parlando di cui situazioni completamente diverse, però dovrei guardare il video di cui hai postato l'immagine.

Dall'immagine mi sembra che Alesi stesse puntando un dito verso il seno della Peroni, sicuramente una cosa inaccettabile (non so se l'abbia anche toccato, non so gli argomenti trattati dai tre od altro).
Una situazione del genere sarebbe assolutamente - mi ripeto - inaccettabile.

Ma è imparagonabile con quanto accaduto l'altro giorno.
Era una battuta fuori luogo? Sicuramente.
Ma era meritevole del trattamento ricevuto? Con scuse su social, intervistatrice che si arroga il diritto di "oscurare" il collega, eccetera? IMHO no.
Trovo anzi che Valsecchi sia riuscito ad uscire da una situazione pessima in cui era stato messo con una battuta ben riuscita (la prima, poi hanno gestito malissimo il resto).
Non ci si può offendere per qualcosa del genere. Un'offesa sarebbe stata una risposta atta a denigrare la persona su cui era stata fatta l'uscita infelice.

Uno dei due ha poi parlato nelle scusa di "aver causato sofferenza". Sofferenza?!
La sofferenza ce l'hai se perdi un figlio, non se senti una persona fare un "complimento" (ripeto, evitabile e non adatto alla situazione) ad una persona.

Credo che ormai ci sia un problema di valutazione sulle cose, ma ripeto, tutto questo solo secondo mia opinione.

Cmq, la Peroni mi pare molto equilibrata nello spiegare quei comportamenti riferendoli ai tempi, al contesto e ai rapporti personali ... di contro, chi pone le domande sembra non capire perché lei non li abbia ammazzati all'istante :)


https://youtu.be/tVE9nLISmbI

Hammer Time
5 h
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Ha destato un enorme scalpore, nelle ultime ore, quanto accaduto domenica sera nel corso di Paddock Live Show, trasmissione nel corso della quale Matteo Bobbi e Davide Valsecchi sono stati protagonisti di un siparietto finito nella bufera per alcuni commenti rivolti nei confronti di due ragazze inquadrate dalle telecamere alle spalle proprio del Campione di GP2 del 2012 e di Federica Masolin.
Le parole pronunciate dai due commentatori hanno scatenato una vera e propria bufera mediatica, culminata con la probabile sospensione dei due ex piloti per un week-end di gara (quello di Montreal) e con le conseguenti scuse da parte di entrambi.
A dirsi molto dispiaciuta per la situazione creatasi, tuttavia, è stata proprio una delle due ragazze interessate dalle battute del duo di casa Sky Sport F1 Italia, la bellissima Christine Zonca, pilota di rally italo-spagnola, la quale, intervistata da MOW, si è schierata totalmente in difesa di Bobbi e di Valsecchi dichiarando quanto segue:
"Mi dispiace molto che si sia scatenato questo caso: conosco bene Davide e Matteo, e quando ho scoperto che cosa fosse successo li ho sentiti personalmente, perché mi dispiace tantissimo che sia scoppiata una bomba per un semplice complimento".
La diretta interessata si è inoltre fatta portavoce della ragazza che si trovava al suo fianco in occasione dell’episodio in questione, spiegando di non essersi minimamente offesa e affermando di essere rimasta scioccata dopo aver appreso la notizia di una possibile sospensione per Bobbi e Valsecchi a causa di quanto accaduto:
"Se mi sono offesa? No, assolutamente! Hanno fatto una battuta innocua e genuina, un complimento educato. E parlo anche per l’altra ragazza inquadrata: nessuna di noi due si è sentita offesa da questa storia. Quando ho sentito che forse li sospenderanno per un Gran Premio, inoltre, ho pensato che fosse davvero assurdo: ci sono problemi veri per le donne nel Motorsport, io che vivo questo problema come pilota lo so bene, e se questa indignazione si concentrasse su altro forse riusciremmo ad andare davvero avanti".

C'è ancora una flebile speranza per l'occidente. Flebile.

io comunque non ho capito perchè la battuta sarebbe "sessista".
A me sembra che la parola "sessista" voglia dire una cosa che non c'entra nulla!

Hanno fatto una battuta innocua e genuina, un complimento educato.

Esatto!

E condivido quanto detto da Pupe sul sessismo

Ho appena visto definire Salvini "comunista", quindi non vado così per il sottile :-P

Ma è imparagonabile con quanto accaduto l'altro giorno.

non volevo fare paragoni e non mi sembra di averli fatti, vado a memoria senza rileggere.
Era per "arricchire" la discussione sul macro argomento.
C'è chi si ferma alla battuta e chi si sente in diritto di dare una palpata.
Per onestà, bisogna aggiungere che c'è anche chi evita di fare certe battute.

concordo sulla ridicolaggine della gogna mediatica sul primo episodio.

Trovo inappropriato un conduttore fare battute sul culo di una ragazza che passa lì davanti.

Trovo inappropriato un conduttore fare battute sul culo di una ragazza che passa lì davanti.

Guarda, su questo mi trovi d'accordo.

Però non trovo che il complimento/battuta che è stato fatto sia stato volgare.
Non ha fatto una battuta esplicita sulle grazie delle ragazze, ha fatto intuire che dietro ci fossero delle belle ragazze.

E, ripeto, secondo la mia opinione Valsecchi ha risposto benissimo in maniera simpatica..

anche secondo me è inappropriato, però credo che quello che ci dovremmo auspicare sarebbe una discussione pubblica in cui la questione emerge e, se a qualcuno non piace, una scelta individuale di non vedere più il programma.

Scuse, sospensioni, ipocrisie varie sono un MALE.
Oggi come oggi, se fossi utente di questo programma, io manderei una lettera di protesta per la sospensione dei due tizi.