Subject: Crisi economica

errore politico

Errore?
Non credo sia stato un errore (per loro)

scusate, ma tutti voi parlate di errore senza contare il meccanismo perverso dei finanziamenti degli stati alle banche con interesse all'1% che le banche stesse usano per comprare titoli di stato al 6,5% il quale così si ritrova più indebitato di prima.

credo che se io stesso dovessi fare un rating onesto dell'italia farei un downgrade almeno finchè non si mette fine ai finanziamenti alle banche, alle spese militari e tutte quelle voci improduttive che generano debiti enormi togliendo risorse ai veri investimenti per lo sviluppo.

l'italia oltre al debito pubblico impressionante che ha ..
ha pure debiti (di regioni/comuni/stato/enti) con le imprese fornitrici per circa 100 MILIARDI di euro.

Gli andamenti delle aste confermano che siamo ad altissimo rischio fallimento, infatti, se per i titoli ad un anno o a 6 mesi non c'è problema si vendono bene, al contrario quelli con scadenza decennale restano ad oltre 500 punti dai buynd tedeschi.
cosa significa?
Che nel breve si è messa una toppa (mettendomi le mani nel portafoglio) ma per il futuro un po' oltre non c'è alcuna certezza.

Comunque mia moglie mi sta facendo leggere, ultimamente, un po' di "contro-informazione" sui "Chicago Boys" guidati da Freedman e quello che hanno fatto a partire dagli anni '70 in Cile.
E' piuttosto impressionante...
Comunque voglio approfondire prima di farmi un'opinione.

Premesso che non sono convinto che il declassamento farà crollare tutte le borse europee che venrdì han retto bene ai rumors, se declassi dopo le migliori aste da mesi a questa parte c'è qualcosa che non va e ti autosqualifica.

premesso che il nesso causale semmai va costruito al contrario (rating ->aste)
ma poi scusa padania, ma cosa significa dopo le migliori aste..?
sono andate bene solo quelle a 6 mesi 1 anno.. non mi pare sto gran risultato!

Sono andate tutte meglio delle precedenti, quelle a 6 mesi e 1 anno sono andate benissimo, certo che è un gran risultato.

ma dai..
oltre 500 punti dai bund ti pare un buon risultato?
Fuori dalla crisi significa stare sotto i 200 siamo lontanissimi!

Pupe, non è che esci dalla crisi da un giorno all'altro! Ci si arriva pian piano! E già questi risultati lasciano ben sperare...

Banche che pagano ad 1, perfinanziare famiglie e imprese, direbbe la bce; per prendere debito pubblico al 7% replicano e/o replicheranno coi fatti le banche (a meno che il governo tiri fuori le palle..) con un bel vaf alle 2 categorie sopra citate. Sommaci la bomba (l'ennesima che i politici hanno inserito) che monti ha sistemato nel debito pubblico per salvare le banche (eran solidissime fino ad 1 anno fa... mah) e deduci: chi vuoi che ci presti i soldi nel lungo periodo??

Non c'entra una cippa lo spread con i risultati delle aste, sono cose diverse.

Non c'entra una cippa lo spread con i risultati delle aste, sono cose diverse.

ma lol

ma lol cosa.

Lo spread è calcolato su un singolo titolo emesso con scadenza a 10 anni in base a come viene venduto sul mercato secondario, non c'entra nulla con il tasso al quale sono stati emessi i nuovi titoli di stato in questi giorni.

che infatti sono andati attorno al 5%.. (quelli decennali, i semestrali graziarc.. che vanno bene!)

5% è un ottimo risultato.

Semestrali e annuali e biennali erano andati anche oltre il 6-7%

Di che stiamo parlando?

Vogliamo negare che le ultime aste erano state estremamente positive?

5% è un ottimo risultato.

Semestrali e annuali e biennali erano andati anche oltre il 6-7%

Ma lol, oltre il 7% i fondi di Londra e New York smettono di inserire i titoli nei loro portafogli, superata la soglia del 7% praticamente eravamo con un piede nella fossa, il fatto di ritornare al 5% è positivo solo in quella ottica, ma resta un rendimento INSOSTENIBILE per le casse dello stato (cioè le ns tasche) e che dimostra un grande rischio percepito dal mercato..

Vogliamo negare che le ultime aste erano state estremamente positive?

si!!!
ma stiamo scherzando?
Positivo è tornare alle percentuali del precrisi (e se fossimo a posto coi conti sarebbe cosa fatta..) attorno al 2, max 3%..