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Subject: Crisi economica
Ovviamente ci sono delle inesattezze:
-non è che il debito italiano senza BCE non lo compra nessuno (strozzati o saltare in aria, ovviamente l'uso di queste metafore è fatto per solleticare la parte irrazionale del lettore..), avrebbe semplicemente un prezzo maggiore finanziarlo
-la BCE non è l'Europa, che a sua volta non è l'Unione Europea, che a sua volta non è l'euro.
La sostanza però è vera, la BCE sta facendo il ruolo della banca centrale, non si capisce perchè dovrebbe essere un merito particolare "europeo", semmai vorrei capire come sarebbe possibile il contrario.
Ovviamente fanno lo stesso anche tutte le Banche centrali dei paesi fuori dall'euro, e non pare che abbiano particolari difficoltà a farlo o a fare molto di più... e senza bisogno di alcun particolare meccanismo europeo di conciliazione tra banche centrali. La vita fuori dall'euro è più semplice anche istituzionalmente.
Però è utile capire quello che veramente fa la BCE con il QE, il PPEP e compagnia: è mutualizzare il rischio (come giustamente dice la corte tedesca). Peraltro imponendo in modo antidemocratico un costo ai paesi del nord, che non hanno mai votato a favore di un governo che sottoscrivesse un trattato in cui si sottomettevano ad un "potere indipendente" per mettere le loro sorti assieme alle nostre.
La realtà è che i meccanismi di "integrazione europea" sono uguali dappertutto, si fondano sull'assunto anti-democratico (spinelliano) per cui bisogna costringere la gente a fare gli stati uniti d'europa contro la loro volontà e nascondendo più possibile la realtà dei fatti, almeno sino a quando non è troppo tardi.
-non è che il debito italiano senza BCE non lo compra nessuno (strozzati o saltare in aria, ovviamente l'uso di queste metafore è fatto per solleticare la parte irrazionale del lettore..), avrebbe semplicemente un prezzo maggiore finanziarlo
-la BCE non è l'Europa, che a sua volta non è l'Unione Europea, che a sua volta non è l'euro.
La sostanza però è vera, la BCE sta facendo il ruolo della banca centrale, non si capisce perchè dovrebbe essere un merito particolare "europeo", semmai vorrei capire come sarebbe possibile il contrario.
Ovviamente fanno lo stesso anche tutte le Banche centrali dei paesi fuori dall'euro, e non pare che abbiano particolari difficoltà a farlo o a fare molto di più... e senza bisogno di alcun particolare meccanismo europeo di conciliazione tra banche centrali. La vita fuori dall'euro è più semplice anche istituzionalmente.
Però è utile capire quello che veramente fa la BCE con il QE, il PPEP e compagnia: è mutualizzare il rischio (come giustamente dice la corte tedesca). Peraltro imponendo in modo antidemocratico un costo ai paesi del nord, che non hanno mai votato a favore di un governo che sottoscrivesse un trattato in cui si sottomettevano ad un "potere indipendente" per mettere le loro sorti assieme alle nostre.
La realtà è che i meccanismi di "integrazione europea" sono uguali dappertutto, si fondano sull'assunto anti-democratico (spinelliano) per cui bisogna costringere la gente a fare gli stati uniti d'europa contro la loro volontà e nascondendo più possibile la realtà dei fatti, almeno sino a quando non è troppo tardi.
Propaganda che ha solide basi stavolta: è un dato di fatto che la bce sta agendo in difesa del debito pubblico italiano, forse in maniera più forte di quanto farebbe la banca d'italia.
Per fortuna che restano gli assurdi vincoli di bilancio e l'insostenibile moneta unica per economie diverse, altrimenti noi no-euro saremmo fregati
Per fortuna che restano gli assurdi vincoli di bilancio e l'insostenibile moneta unica per economie diverse, altrimenti noi no-euro saremmo fregati
pupe, condivido il concetto tecnico ma restiamo con i piedi per terra....chiudiamo un minimo la porta alla teoria e diamo un'occhiata alla realtà...
la grecia è stata la dimostrazione pratica di quello che è "l'atteggiamento" della BCE , di riflesso della UE.
In pratica fotte una mazza di noi, fino a qua tutto bene, fa la banca ragiona da banca e i suoi clienti hanno interessi diversi e visioni diverse.
Ciò che non accetto è il concetto di voler determinare questo atteggiamento non per il bene di uno stato (e ci sta mica frega a qualcuno dell'italia) ma per quello di un governo (e non ci sta) governo che spesso è in minoranza davanti a quella finanza che decide con lo 0,002% dei cittadini lasciando gli altri la fame. Una volta che il 99,998 della popolazione sta di merda arrivano loro che ti propongono il patto con il diavolo "senza ulteriori condizioni" e il gioco dell'oca riparte fino alla prossima mini crisi dove, i salvatori, non faranno mancare il loro aiuto "senza ulteriori condizioni".Nel mezzo di quel periodo ci siamo noi che verremo maciullati socio economicamente dal governo per ripagare quelle "senza ulteriori condizioni".
è un giochetto che, secondo me, prima o poi si romperà...
la grecia è stata la dimostrazione pratica di quello che è "l'atteggiamento" della BCE , di riflesso della UE.
In pratica fotte una mazza di noi, fino a qua tutto bene, fa la banca ragiona da banca e i suoi clienti hanno interessi diversi e visioni diverse.
Ciò che non accetto è il concetto di voler determinare questo atteggiamento non per il bene di uno stato (e ci sta mica frega a qualcuno dell'italia) ma per quello di un governo (e non ci sta) governo che spesso è in minoranza davanti a quella finanza che decide con lo 0,002% dei cittadini lasciando gli altri la fame. Una volta che il 99,998 della popolazione sta di merda arrivano loro che ti propongono il patto con il diavolo "senza ulteriori condizioni" e il gioco dell'oca riparte fino alla prossima mini crisi dove, i salvatori, non faranno mancare il loro aiuto "senza ulteriori condizioni".Nel mezzo di quel periodo ci siamo noi che verremo maciullati socio economicamente dal governo per ripagare quelle "senza ulteriori condizioni".
è un giochetto che, secondo me, prima o poi si romperà...
più scavi e più m. trovi
una vera miniera di m.
https://twitter.com/giuslit/status/1259593202476212224
una vera miniera di m.
https://twitter.com/giuslit/status/1259593202476212224
del resto se il futuro del nostro paese sono le sardine........... io continuo a chiedere il meteorite. ora.
.Nel mezzo di quel periodo ci siamo noi che verremo maciullati socio economicamente dal governo per ripagare quelle "senza ulteriori condizioni".
vabbeh, ma davvero credete che riusciamo a spendere 30 MILIARDI in 5 mesi?
neanche si arriva a pubblicare le gare, altro che pagare le fatture..
Se riescono davvero a spenderne 7/10 vuol dire che hanno fatto delle "deroghe" ai processi di approvvigionamento pubblico (codice degli appalti). Cioè che hanno rubato.
Tuti i commissari per le emergenze servono principalmente a quello, bisogna spendere in fretta, poi tra 10 anni avremo i processi.
neanche si arriva a pubblicare le gare, altro che pagare le fatture..
Se riescono davvero a spenderne 7/10 vuol dire che hanno fatto delle "deroghe" ai processi di approvvigionamento pubblico (codice degli appalti). Cioè che hanno rubato.
Tuti i commissari per le emergenze servono principalmente a quello, bisogna spendere in fretta, poi tra 10 anni avremo i processi.
basta vedere i famosi fondi europei scadenza 2014 e 2020. Non si sapeva neanche come accedervi... ridicoli.
(edited)
(edited)
no figurati, il decreto "aprile" è tuttora una bozza, non mi aspetto niente di niente
vabbeh, ma davvero credete che riusciamo a spendere 30 MILIARDI in 5 mesi?
leggevo oggi che le regole del MES prevedono al massimo una erogazione mensile di 5 (o sei) milioni di euro pro Stato richiedente
leggevo oggi che le regole del MES prevedono al massimo una erogazione mensile di 5 (o sei) milioni di euro pro Stato richiedente
vabbeh, ma davvero credete che riusciamo a spendere 30 MILIARDI in 5 mesi?
neanche si arriva a pubblicare le gare, altro che pagare le fatture..
Se riescono davvero a spenderne 7/10 vuol dire che hanno fatto delle "deroghe" ai processi di approvvigionamento pubblico (codice degli appalti). Cioè che hanno rubato.
Tuti i commissari per le emergenze servono principalmente a quello, bisogna spendere in fretta, poi tra 10 anni avremo i processi.
ma manco ce li danno 30 mld.
comunque il modo per spenderli in tempi rapidi ci sarebbe, tipo togliere il peso delle utenze alle famiglie per tot mesi.
ah no...bisogna fare il decreto apposta e ci metteranno 12 anni
neanche si arriva a pubblicare le gare, altro che pagare le fatture..
Se riescono davvero a spenderne 7/10 vuol dire che hanno fatto delle "deroghe" ai processi di approvvigionamento pubblico (codice degli appalti). Cioè che hanno rubato.
Tuti i commissari per le emergenze servono principalmente a quello, bisogna spendere in fretta, poi tra 10 anni avremo i processi.
ma manco ce li danno 30 mld.
comunque il modo per spenderli in tempi rapidi ci sarebbe, tipo togliere il peso delle utenze alle famiglie per tot mesi.
ah no...bisogna fare il decreto apposta e ci metteranno 12 anni
ehi guarda che se danno soldi a pioggia poi il nuovo capo di Confindustria si incazza che i soldi a gratis bisogna darli alle medio grandi imprese che sono loro che sostengono l'Italia :-)
I francesi devo stare solo boni che sono più nella merda di noi
Producono in totale 3 formaggi e L’unico risparmio che hanno è sul sapone perché non lo usano
Producono in totale 3 formaggi e L’unico risparmio che hanno è sul sapone perché non lo usano