Subject: Crisi economica

Sono rientraro da Madrid stanotte.

La città sembra un brulicare di benessere (ho visto solo il centro). Le donne, anche giovani, sono veramente parte attiva della vita spagnola; sicuramente più dell'Italia in cui si piange ma non ci si muove.

Complimenti

PS non posso dare un'opinione sulla periferia o la campagna

Mi sembra che gli anni passati dimostrino che se a capo metti qualcuno che sa costruire soluzioni e trattare per ottenere condizioni migliori, qualcosa succede.

Poi, come detto altrove, se sei un paese in mano a mafie e lobbisti, se crei leggi elettorali per rendere il paese ingovernabile, è più facile da fuori alterare il tuo processo democratico. La BCE è brutta e cattiva, ma rimane la premessa.

Io non ho mai trovato dimostrazione di ciò. Anzi, una volta che fu fatto qualcosa di concreto un ministro fu messo, e lo è ancora, sotto processo.

Le mafie e le lobbies vengono foraggiate ed utilizzate/manovrate dall’esterno, così come i media principali. E se in un territorio non esistono, li creano.

Uscire da quest’”impasse” politicamente sembra impossibile. Due soluzioni alternative rimangono:
1) ribellione dal basso in stile Robin Hood o partigiana attraverso boicottaggio e sabotaggi verso strutture e servizi privati delle multinazionali imposti da Bruxelles, servendoci e favorendo solo quelle totalmente italiane.
2) pregare che arrivi il giorno del GRAN GIUDIZIO!

Io sono per la seconda! :-)
Sicuramente più spettacolare.
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Mi sembra che gli anni passati dimostrino che se a capo metti qualcuno che sa costruire soluzioni e trattare per ottenere condizioni migliori, qualcosa succede.

a me sembra che se accetti di obbedire ti danno le briciole per fare bella figura in casa.

Impadronirsi (con la forza?) delle basi americagne sarebbe un atto di guerra, e revisionare i trattati di queste basi, probabilmente porterebbe a qualche rivoluzione colorata, o qualche strano incidente del leader di turno...

Mi sembra che gli anni passati dimostrino che se a capo metti qualcuno che sa costruire soluzioni e trattare per ottenere condizioni migliori, qualcosa succede.



La BCE manda la letterina e intanto fa esplodere lo spread (e tutti i media danno la colpa a te). Che fai?

Il problema è che hai (avevi) una classe politica che fa l'inchino.

Chiediamoci chi davvero non fa inchini, sia qui che quando va a Bruxelles. Al di là degli slogan da campagna elettorale e delle promesse di sovranismo.

Pupe ho capito la "strategia", casualmente è un po' l'unica via possibile per continuare l'integralista narrazione anti-M5S. Che alla luce di quanto detto su storico fondi UE, creazione della leva, trattativa per ribaltare i frugali e portare la Merkel dalla propria parte, aumento delle quote fondo perduto e a debito è ormai una litania illeggibile: il tentativo di mettere in cattiva luce battaglie e conquiste di Conte e del movimento, portato a questo livello di rifiuto della realtà, personalmente non mi interessa.

Mi verrebbe da aggiungere solo una cosa. Fate meglio, se ci riuscite. Ma sta già andando peggio, state già buttando carrettate di miliardi, occasioni perse di ridisegnare interi settori. Perché l'Europa cattiva e maligna che "ha interesse a metterti il nodo al collo" quei soldi sembra inspiegabilmente restìa ad affidarveli. Il gombloddone non torna.

Ehehieh, per favore basta con i paradossi da esperto di mkt da social network o il pensare che problemi complessi abbiano soluzioni semplici.

Non hai capito il senso: la corruzione é un elemento positivo del PIL: se non c'é il PIl é MINORE

E' solamente un problema di ditribuzione della ricchezza.

Nel dopoguerra siamo arrivati a una fase storica nella quale c'era semplicemente più da mangiare per i nostri padroni

No per i padroni ce n'era di MENO: la quota salari sta scendendo dalla fine degli anni 70.

Il nostro futuro è stato scritto nel momento stesso nel quale non abbiamo potuto costruire la nostra indipendenza energetica, tecnologica, commerciale. La lira o l'euro non cambiano nulla, sono formichine rispetto a questi macigni.

Senza la lira non puoi spendere come vuoi, ma devi spendere come dice la UE, quindi non puoi esseere indipendente ma tu ancora evidentemente non l'hai capito.

Domande banali:
1) Ma non si potrebbe tornare alla LIRA e uscire dalla fregatura europea e in più fare accordi energetici a basso costo con la Russia (che ci amano nonostante tutto)???

2) Come potremmo fare per liberarci dalle basi americane in maniera indolore???

1) Si potrebbe fare domani a patto che la gente sappia che per 4/6 mesi ci saranno problemi legati al cambio della moneta, cambio, tec
2) Questo é molto piú difficele, ma negli anni 50/70 stavamo bene con molte piú basi: il problema é fare politiche supine.

Su Craxi e Andreotti si puó dire quello che si vuole, peró una cosa non si puó dire: facevano gli interessi USA solamente se erano i nostri, altrimenti picche.

Gli USA odiavano Andreotti per la pllitica filo araba che ovviamente era nostro interesse mantenere per gli approvvigionamenti energetici e quando c'é stato bisogno di difendere questa politica Craxi si é messo di traverso contro gli USA a Sigonella.

Andreotti e Cossiga hanno sacrificato Moro per ragion di stato. era inevitabile la sua morte, ma su altro non hanno mai ceduto sul resto e in primis sulla politica filo OLP e i rapporti privilegiati con l'URSS.
(edited)

Impadronirsi (con la forza?) delle basi americagne sarebbe un atto di guerra, e revisionare i trattati di queste basi, probabilmente porterebbe a qualche rivoluzione colorata, o qualche strano incidente del leader di turno...

Appunto per questo vado direttamente all'"atto di guerra"! Per prevenire la seconda!
Sarebbe stato ottimo farlo quando la NATO ha attaccato la Libia, con la scusa di difendere i nostri interessi economici con essa.
(edited)

tu leggi anti-M5s mentre io sto scrivendo che sono ESATTAMENTE LA STESSA COSA di Draghi e Meloni.
nel tuo post c'è un "fate" che mi pare indicare un grave fraintendimento.

preoccupante
prevedo dei governi del ciapa nò


(edited)

Domande banali:
1) Ma non si potrebbe tornare alla LIRA e uscire dalla fregatura europea e in più fare accordi energetici a basso costo con la Russia (che ci amano nonostante tutto)???

2) Come potremmo fare per liberarci dalle basi americane in maniera indolore???

1) Si potrebbe fare domani a patto che la gente sappia che per 4/6 mesi ci saranno problemi legati al cambio della moneta, cambio, tec
2) Questo é molto piú difficele, ma negli anni 50/70 stavamo bene con molte piú basi: il problema é fare politiche supine.

Su Craxi e Andreotti si puó dire quello che si vuole, peró una cosa non si puó dire: facevano gli interessi USA solamente se erano i nostri, altrimenti picche.

Gli USA odiavano Andreotti per la pllitica filo araba che ovviamente era nostro interesse mantenere per gli approvvigionamenti energetici e quando c'é stato bisogno di difendere questa politica Craxi si é messo di traverso contro gli USA a Sigonella.

Andreotti e Cossiga hanno sacrificato Moro per ragion di stato. era inevitabile la sua morte, ma su altro non hanno mai ceduto sul resto e in primis sulla politica filo OLP e i rapporti privilegiati con l'URSS.

Praticamente hanno continuato sulla pista tracciata da Enrico Mattei col beneplacido degli anglo-americani perchè gli facevano comodo fino alla caduta del muro di Berlino, ma poi...

Senza la lira non puoi spendere come vuoi, ma devi spendere come dice la UE, quindi non puoi esseere indipendente ma tu ancora evidentemente non l'hai capito.

No, ti sto facendo notare che dai molte cose per scontate, e ne semplifichi altre.

La lira teoricamente significa indipendenza, certo, ma noi siamo stati e rimaniamo una "democrazia a guinzaglio corto" come racconta lo stesso Assange con il Cablagate. Questo vuol dire che lira o euro o ecu o sesterzi, non sarai mai padrone delle tue scelte.

Mi sembra colossale la questione Via Della Seta in questo senso, non c'è alcun Euro che tenga: è Zio Sam ad aver deciso che fosse meglio lasciar perdere, la Meloni ha detto "Signorsì" con grande tranquillità di tutti, premi Nobel in economia e finanza del forum compresi. Siamo sudditi nel DNA ehehieh, lo vedi a tutti i livelli: dai nostri "leader" fino all'ultimo incursore da forum.

Visto che ti piace ricordare Sigonella, fai molta attenzione alle "Sigonelle" dei tempi in cui vivi. Che passano -grazie alla narrazione "padroncino friendly"- senza che ce ne rendiamo nemmeno conto.
(edited)

qui hai ragione.

Però farei dei distinguo:
-intanto è utile che esista un dibattito su cosa effettivamente ci serve, per evitare di finire nella sindrome di Stoccolma, ad amare i nostri sfruttatori.
-poi sarebbe molto utile che le posizioni critiche siano rappresentate in parlamento (davvero), sono minoritarie, ma permettono anche a chi governa di avere un peso ("li devo un po' accontentare se no poi vincono le elezioni loro" sul modello DC-PCI del dopoguerra)
-infine gli equilibri sono in costante cambiamento dobbiamo essere pronti quando l'occasione si porrà. E' finito l'impero romano e finiranno pure l'euro e il dominio degli USA..

Il problema e che eseguire un atto di guerra per togliere le basi americane, ci vorrebbe un appoggio militare russo nel nostro paese e una consapevolezza di tanta gente che non ha lo schifo nel DNA della sindrome di stoccolma verso gli infami angloamericani.

1) Militari russi nel nostro paese in maniera ufficiale, la vedo dura, i giornalai grideebbero allo scandalo e chissà cosa farebbero gli angloamericagni.

2) Militari russi in maniera turistica pronti all'azione?! In questo caso ci vorrebbe una consapevolezza della popolazione italiota che sinceramente non vedo.

Poi anche se avessimo tutti i requisiti per una guerriglia nel nostro paese, siamo lontani dalle line russe =/

Siamo schiavi e schiavi rimarremo =(