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Subject: "Giornalismo", il meglio di...
Credo che andrebbe picchiato a sangue lui.
Quel simbolo è la croce di guerra della Heer e poi della Wehrmacht, la croce di guerra era nata nell'esercito prussiano nel 1870 se non ricordo male e il motto era "Gott mia Uns" (Dio è con noi). Il nazismo riprese molta simbologia del regno di prussia e anche oggi, se non ricordo male, l'esercito tedesco ha la croce di guerra come logo.
Poi non saprei perchè compare sui carri, posso immaginare che si colleghi al periodo 1935/1945, ma storicamente il tizio sta dicendo una cazzata
Quel simbolo è la croce di guerra della Heer e poi della Wehrmacht, la croce di guerra era nata nell'esercito prussiano nel 1870 se non ricordo male e il motto era "Gott mia Uns" (Dio è con noi). Il nazismo riprese molta simbologia del regno di prussia e anche oggi, se non ricordo male, l'esercito tedesco ha la croce di guerra come logo.
Poi non saprei perchè compare sui carri, posso immaginare che si colleghi al periodo 1935/1945, ma storicamente il tizio sta dicendo una cazzata
Penso intenda che la croce non è identificabile direttamente come simbolo nazista... come la Wehrmacht non può essere definita correttamente come "esercito nazista".
Invece credo che l'uso del simbolo in Ucraina oggi sia fatto in senso allusivamente nazista
Invece credo che l'uso del simbolo in Ucraina oggi sia fatto in senso allusivamente nazista
Comunque è un evidente autogol, il simbolo è dichiaratamente nazista. Non c'è nemmeno il dubbio.
Poi sappiamo tutti che da febbraio la propaganda pro-ukr è diventata cieca, ma basta anche andare un po' indietro negli anni per vedere che il problema fosse già stato sollevato dagli stessi che ora fan finta di non vedere.
Poi sappiamo tutti che da febbraio la propaganda pro-ukr è diventata cieca, ma basta anche andare un po' indietro negli anni per vedere che il problema fosse già stato sollevato dagli stessi che ora fan finta di non vedere.
Penso intenda che la croce non è identificabile direttamente come simbolo nazista... come la Wehrmacht non può essere definita correttamente come "esercito nazista".
Invece credo che l'uso del simbolo in Ucraina oggi sia fatto in senso allusivamente nazista
che gli ucraini alludano alle forze naziste è poco ma sicuro ma a livello simbolico è storicamente un errore. Anni fa scrissi un pezzo sul mio maestro di tromba ex IMI in un campo satellite di Dachau prima di venir trasferito (grazie al fatto che spera suonare la tromba e per i comandanti dei campi era una plusvalenza) in un campo di prigionia misto con americani e inglesi, lui stesso mi disse che le guardie naziste più feroci erano gli ucraini, fin peggiori delle SS tedesche.
Troy, se guardi la bandiera della Kaisermarine fino al 1919 (o 1920 non ricordo) troverai la croce di guerra, l'ignoranza del tizio mi ricorda molto quelle sceneggiate tirate fuori dai democratici piddini che anni fa fotografarono la stessa bandiera in una stanza della caserma dei CC (a firenze se non ricordo male) additandola come nazista e facendo passare delle brutte giornate al CC che la appese. Peccato che a livello storico fosse tutto tranne che nazista ma, si sa, i benpensanti moralizzatori sono sempre più diffusi.
Invece credo che l'uso del simbolo in Ucraina oggi sia fatto in senso allusivamente nazista
che gli ucraini alludano alle forze naziste è poco ma sicuro ma a livello simbolico è storicamente un errore. Anni fa scrissi un pezzo sul mio maestro di tromba ex IMI in un campo satellite di Dachau prima di venir trasferito (grazie al fatto che spera suonare la tromba e per i comandanti dei campi era una plusvalenza) in un campo di prigionia misto con americani e inglesi, lui stesso mi disse che le guardie naziste più feroci erano gli ucraini, fin peggiori delle SS tedesche.
Troy, se guardi la bandiera della Kaisermarine fino al 1919 (o 1920 non ricordo) troverai la croce di guerra, l'ignoranza del tizio mi ricorda molto quelle sceneggiate tirate fuori dai democratici piddini che anni fa fotografarono la stessa bandiera in una stanza della caserma dei CC (a firenze se non ricordo male) additandola come nazista e facendo passare delle brutte giornate al CC che la appese. Peccato che a livello storico fosse tutto tranne che nazista ma, si sa, i benpensanti moralizzatori sono sempre più diffusi.
il problema è la censura.
Io conosco persone che studiando la storia militare esaltano alcune imprese dei "cattivi" (es nazisti, ma non solo).
Le esaltano dal punto di vista militare e storico perchè sono state oggettivamente imprese notevoli.
Sono però sempre a rischio di essere accusati di apologia di fascismo/nazismo o peggio di essere additati come nostalgici, fascisti etc..
Il che sarebbe anche giusto e normale (viene il sospetto, se ne parla e ciascuno si fa l'idea che vuole). Ma nel mondo di oggi non è più concesso.
Diventano situazioni ingestibili per la persona coinvolta, per i suoi eventuali datori di lavoro, colleghi etc...
Quindi? Punizioni a cazzo e a monte un sacco di autocensura.
Questo è il mondo che stiamo creando per "IMPORRE IL BENE", sul modello puritano anglosassone, rivisto in salsa politically correct (ora dicono woke, ma è sempre la stessa merda della caccia alle streghe).
Io conosco persone che studiando la storia militare esaltano alcune imprese dei "cattivi" (es nazisti, ma non solo).
Le esaltano dal punto di vista militare e storico perchè sono state oggettivamente imprese notevoli.
Sono però sempre a rischio di essere accusati di apologia di fascismo/nazismo o peggio di essere additati come nostalgici, fascisti etc..
Il che sarebbe anche giusto e normale (viene il sospetto, se ne parla e ciascuno si fa l'idea che vuole). Ma nel mondo di oggi non è più concesso.
Diventano situazioni ingestibili per la persona coinvolta, per i suoi eventuali datori di lavoro, colleghi etc...
Quindi? Punizioni a cazzo e a monte un sacco di autocensura.
Questo è il mondo che stiamo creando per "IMPORRE IL BENE", sul modello puritano anglosassone, rivisto in salsa politically correct (ora dicono woke, ma è sempre la stessa merda della caccia alle streghe).
No, il punto è che, come scrive anche Pinkerton, la croce non è di per sé un simbolo nazista. Tant'è che è ancora utilizzato dalle F.A. tedesche (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Bundeswehr)
Storia del simbolo:
https://it.topwar.ru/175214-istorija-balochnogo-kresta-balkenkreuz.html
È vero invece che se viene utilizzato in Ucraina il senso allusivo è evidentemente una simpatia verso il nazismo... anche se, volendo, si può sempre giustificare come insulto ai russi attraverso il simbolo militare germanico (non meramente nazista) che, per i russi, ha sempre rappresentato (fin dai tempi dei cavalieri teutonici) l'invasione e la morte
(edited)
Storia del simbolo:
https://it.topwar.ru/175214-istorija-balochnogo-kresta-balkenkreuz.html
È vero invece che se viene utilizzato in Ucraina il senso allusivo è evidentemente una simpatia verso il nazismo... anche se, volendo, si può sempre giustificare come insulto ai russi attraverso il simbolo militare germanico (non meramente nazista) che, per i russi, ha sempre rappresentato (fin dai tempi dei cavalieri teutonici) l'invasione e la morte
(edited)
Non credo che quanto tu hai scritto sia in contrasto con quello che ho scritto io. Affrontavo il tema da un pdv più ampio, ovvero: perchè ci interessa? quanto è libero il dibattito sui simboli?
Sempre meno imho.
Sempre meno imho.
No, mi riferivo a Troy
il simbolo è dichiaratamente nazista. Non c'è nemmeno il dubbio
Su quello che hai scritto sono d'accordo. Ricordo bene la faccia del libraio quando gli chiesi il Mein Kampf!
il simbolo è dichiaratamente nazista. Non c'è nemmeno il dubbio
Su quello che hai scritto sono d'accordo. Ricordo bene la faccia del libraio quando gli chiesi il Mein Kampf!
Che poi non capisco lo scandalo del tweet del tizio per una cosa che è perfettamente risaputa, a settembre guardavo un video con le "grandi vittorie" del democratico esercito ucraino e dove mi cade l'occhio? Sui caschetti di una eroica unità che come logo avevano..udite udite il simbolo (le due granate tedesche incrociate) della 36 divisione SS Dirlewanger, divisione SS nazista composta dai peggiori galeotti di mezza europa, una delle più feroci tra tutte. Non mi si venga a raccontare che quel logo attaccato sul caschetto esattamente dove lo portavano i nazisti è stato messo per sbaglio...
Cmq, ma voi l'avete mai letto questo?
Vittorio Sermonti è "quello di Dante" ma qui svela un lato calcistico insospettato.
È una vera "bastardata" per tutti i giornali che si occuparono dei mondiali 82 :)
(edited)
Vittorio Sermonti è "quello di Dante" ma qui svela un lato calcistico insospettato.
È una vera "bastardata" per tutti i giornali che si occuparono dei mondiali 82 :)
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