Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

Ok, ma scusa, converrai con me che più tempo passa e più avremo evidenze(meglio 2 giorni che uno, meglio 2 anni che uno) no? Ergo credo legittimo pensare che più in là lo farò e più tranquillo sarò,

Per quanto riguarda le liberatorie, mi figlio ha fatto il rota virus ed ha avuto effetti collaterali(non vado nel dettaglio perché dovrei scrivere un papiro) , sta bene e in forma ma la pediatra (in accordo con il dpt vaccinale) ha detto chiaramente di evitare di fare richiami perché non è così "importante" come vaccino... È io avevo firmato...parliamo di 2 anni fa almeno
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Come detto c'è un problema di informazioni (risolvibile), ma anche di non cercarle cullandosi nel "non sappiamo" (che è una scelta) o addirittura nel respongerle nella loro integrità (e questo è un pregiudizio): io osservo tutte le casistiche e per questo parlo di problema di fiducia verso chi decide, ci governa, è chiamato a dare un giudizio.

Spesso si cercano sponde in professionisti di questa o quella disciplina, ma qui è questione di conoscere (o non conoscere) dinamiche che hanno più a che fare con regolamentazioni e gestione delle risorse.

Infine: questa cosa che bisogna aspettare due anni non sta scritta da nessuna parte, non è un requisito ma un'osservazione di "come succede di solito" che significa tutto e niente. Soprattutto la seconda se ci viene detto (da chi è chiamato a farlo e ha le conoscenze / la specializzazione / la visione di insieme delle informazioni, quindi non qualcuno che più o meno ha studiato anatomia patologica con cui parliamo al telefono o a tavola...) che le varie fasi non sono state saltate. Ultimo spunto: tra 2 anni credo che tu (noi) il vaccino lo starai per fare per la terza volta, se si confermano i tempi di copertura attuali...

questa cosa che bisogna aspettare due anni non sta scritta da nessuna parte

Esattamente, si scambia il cosa accaduto fino ad oggi con una regola da rispettare. "E anche interpretare i link a caso convincendosi di avere ragione" a quello si riferiva

Guarda che quel percorso di due anni è un concetto perfettamente scientifico, andarvi contro è una sorta di negazionismo scientifico. Quel periodo - giusto o sbagliato - si basa su valori storici e clinici, dimostrare o dare valore al concetto contrario è roba da no vax...

niente, il concetto di sovrapposizione delle fasi non entra. Ci rinuncio

no ragazzi
nelle linee guida si definiscono dei tempi PER CIASCUNA FASE.
Capisco che si tratta di difendere una cosa che oramai non trattate più in modo razionale, ma ve lo ripeto: non lo sostengo io, ve lo hanno scritto loro. Prendetevela con i vostri "esperti" o "scienziati". Quelli che citate voi per dire che è tutto a posto hanno scritto proprio che hanno accelerato alcune fasi della sperimentazione.

Cmq ci sono cose che per essere capite non avrebbero bisogno di essere spiegate...

Si firma, si firma.

Concludendo:
1. ci danno informazioni volutamente false o incomplete
2. i vaccini per le influenze stagionali che sviluppano e mettono in commercio in pochi mesi sono tutti sottoposti a sperimentazione incompleta o irregolare
3. ci sono tempi che non cambiano al crescere delle risorse e delle conoscenze già acquisite ma non lo scrivono in modo chiaro e semplice neanche sui siti delle istituzioni.
4. come non bastasse, le informazioni ufficiali sono da prendere rigidamente in un caso (costruendoci sopra stranissime deduzioni) e inaffidabili nell'altro.

Ok, ma scusa, converrai con me che più tempo passa e più avremo evidenze(meglio 2 giorni che uno, meglio 2 anni che uno) no? Ergo credo legittimo pensare che più in là lo farò e più tranquillo sarò,

Se ti fa stare più tranquillo la possibilità per un altro anno o due di ammalarti di covid piuttosto che avere a che fare con possibili effetti collaterali del vaccino ok.
Io quindi mi soffermerei su questa scelta:

Possibili danni da covid o possibili danni da vaccino poco testato?

Mi viene da dire che chi risponde la.prima ha un'intrinseca sottovalutazione dei danni che reca con sé questo coronavirus.
Per chiunque sia "soggetto a forte rischio" la scelta non si pone. Imho
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Concludendo:
1. ci danno informazioni volutamente false o incomplete
2. i vaccini per le influenze stagionali che sviluppano e mettono in commercio in pochi mesi sono tutti sottoposti a sperimentazione incompleta o irregolare
3. ci sono tempi che non cambiano al crescere delle risorse e delle conoscenze già acquisite ma non lo scrivono in modo chiaro e semplice neanche sui siti delle istituzioni.
4. come non bastasse, le informazioni ufficiali sono da prendere rigidamente in un caso (costruendoci sopra stranissime deduzioni) e inaffidabili nell'altro.

ma perchè? perchè devi inventarti cose che non ho scritto?

1) i mass media trasmettono solo la parte di informazione che vogliono, creando un clima di sfiducia, che (se fossero onesti e riportassero tutta l'informazione) sarebbe molto meno forte. Così contribuiscono a creare sacche di resistenza (in questo caso no-vax)
2) da sempre i vaccini antifluenzali hanno il problema di poter non azzeccare i ceppi che poi effettivamente si diffondono (sono 10 anni che c'è questa polemica, ma niente..) proprio perchè non li fanno oggi per oggi.
3) ALCUNI tempi cambiano con risorse ed organizzazione, altri sono tempi fissi.
4) le informazioni ufficiali confermano che alcune fasi della sperimentazione si sono tenute in tempi ristretti (per motivi ovvi e sui quali chiunque non sia anti-vax concorda) per arrivare in tempo. Le informazioni ufficiali sono univoche e non ho capito dove le avrei definite inaffidabili.

accelerati mantenendo l'efficacia. Validati da aifa in italia ed ema in Europa.

Fondazione Veronesi, giusto per aggiungere un altro ente di una certa importanza, scrive:

Gli studi sui vaccini anti Covid-19, compreso quello messo a punto da Pfizer-Biontech, sono iniziati durante la scorsa primavera e sono durati dunque pochi mesi rispetto ai tempi abituali. A questo si è però sopperito coinvolgendo un numero di persone dieci volte superiore agli standard degli studi analoghi per lo sviluppo dei vaccini. Perciò è stato possibile realizzare uno studio di grandi dimensioni, sufficienti per dimostrare efficacia e sicurezza. Non è stata saltata nessuna delle regolari fasi di verifica. I tempi brevi che hanno portato alla registrazione rapida sono stati resi possibili grazie alle ricerche già condotte da molti anni sui vaccini a Rna, alle risorse umane ed economiche messe a disposizione in tempi rapidissimi e alla valutazione delle agenzie regolatorie dei risultati ottenuti man mano che questi venivano prodotti e non, come si usa fare, soltanto quando tutti gli studi sono completati. Queste misure hanno portato a risparmiare anni sui tempi di approvazione.

Possiamo continuare all'infinito, ma il poco testato è (per me ovviamente) inaccettabile. Gli effetti immediati/a breve termine sono sicuri. Ci saranno effetti tra 10-15 anni? Ci dicono di no ma questo non ce lo assicurano. Vogliamo rischiare di ammalarci di covid perchè abbiamo paura/non ci fidiamo? Il vaccino è facoltativo, ognuno farà le proprie valutazioni.

Si firma, si firma.

ottimo.
Ho letto di molti operatori sanitari che si lamentavano proprio di questo e che si opponevano alla vaccinazione.

Mi chiedo: perchè chiedere di firmare una liberatoria se tu AIFA dichiari che è sicurissimo?

veramente sicurissimo non lo dicono mai. C'è sempre una percentuale (piccola) di reazioni avverse.

https://www.vaccinarsi.org/scienza-conoscenza/vaccini-disponibili/fogli-illustrativi-schede-tecniche-vaccini

Qui, se vuoi documentarti, ci sono i foglietti illustrativi di tutti i vaccini pediatrici approvati. Il 100% che non succederà niente non è riportato da nessuna parte, anzi

anche sul discorso vaccini pediatrici, mi sono sempre fatto una domanda:
visto che una piccolissima percentuale di disastri c'è sempre..... perchè non viene studiato un test allergico da fare PRIMA dei vaccini?
Ho una compagna di classe di mia figlia che ha avuto parecchi problemi dopo uno dei vaccini obbligatori.

E' un dubbio che mi attanaglia da sempre, pur avendo fatto fare tutti i vaccini

perchè non viene studiato un test allergico da fare PRIMA dei vaccini?

questo me lo sono chiesto anche io, se fosse possibile in qualche modo "prevedere" chi è a rischio di reazione avverse... ma non ho conoscenze in merito

Agli operatori sanitari in fila per sottoporsi al vaccino viene consegnato un plico da compilare in cui vi è anche la liberatoria. Che poi nessuno se lo legge....è un altro discorso. E' sicurissimo nella popolazione attualmente screenata. Non esiste la presuzione di affermare che sarà sicurissimo per l'eternità che verrà. Sottolineo poi c'è una enorme differenza tra "non essere sicuro" ed "essere letale".