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Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!
Eh no pupe, se mi parlate di dittatura e informazione pilotata significa che il servizio pubblico Rai è interamente "corrotto". Pilotano a metà?
a me pare che tu stia cercando un po' di barare, nessuno crede che siamo in dittatura, molti pensano che ci siano pressioni e filtri sull'informazione.
Le due cose non sono in contrasto e non dovresti usare le parole in questo modo a mio parere, se vuoi cercare di capire cosa veramente gli altri pensano.
a me pare che tu stia cercando un po' di barare, nessuno crede che siamo in dittatura, molti pensano che ci siano pressioni e filtri sull'informazione.
Le due cose non sono in contrasto e non dovresti usare le parole in questo modo a mio parere, se vuoi cercare di capire cosa veramente gli altri pensano.
Ma se passiamo da dittatura (termine che in questo topic non io ma qualcun altro ha usato) ad un po' di pressione ci può anche stare. Ma siamo davvero tutti d'accordo col po' di pressione?
Ps io non voglio barare, mica si vince qualcosa.
(edited)
Ps io non voglio barare, mica si vince qualcosa.
(edited)
Si ma non mi hai risposto o meglio a domanda hai risposto con altre domande. Te le elenco, così non facciamo confusione.
1) Ci fidiamo o no dei servizi della Rai? Secondo te è corretto parlare di informazione pilotata e poi portare a sostegno delle proprie tesi la stessa fonte?
Se scrivi "dixit" come commento di un servizio Rai perché questo lo consideri sacrosanta verità ed altri in passato no?
2) Ma il covid ha fatto più morti in Italia di altre nazioni oppure no? Questa risposta varia a secondo di quello che volete sostenere.
3) collegata alla precedente: perché siamo noi quelli che contiamo male? Non può essere che i paesi "bugiardi" siano quelli che dichiarano 0 morti? O più probabilmente una via di mezzo?
4) se 100 stati dicono A e 2 dicono B quali mezzi avete per stabilire che la verità sia B?
Un servizio Rai vale nella misura in cui prendi il concetto di fondo, l’ho già scritto, per esperienza capisco cosa vogliono attrarre ma per farlo partono da concetti logici e confermati, il dixit era rivolto a quei concetti, cioè di una pandemia che è stata gestita in maniera superficiale ma feroce verso i cittadini puntando solo sui vaccini. Sui decessi ti avevo già detto come la penso, per o con sono due cose diverse sulle quali anche i fanatici virostar hanno fatto uno o due passi indietro, già detto che le categorie fragili vanno tutelate ma da noi si fa sempre diversamente per poi scoprire che siamo messi peggio di prima. La spiegazione alla terza te la offre il servizio, io aggiungo che la pressione mediatica folle e unilaterale creata in due anni dimostra di come non si riesca più a tornare indietro, quindi aumentiamo la pressione pur di continuare sulla famosa strada del “vaccino ci salverà” (l’avevo ripetuto diverse volte). Ora non sanno più che pesci pigliare, vedremo il disastro che ci accompagnerà.
Sull’ultima faccio un ragionamento diverso: a me sembra che quando persone serie e preparare (svedesi, canadesi, statunitensi o giapponesi e altri) chiedano notizie più approfondite sul rapporto vaccino/5-11 anni il castello di carta dei vari CEO venga giù in un attimo. In Italia no anzi, il contrario quindi o questi hanno studiato medicina in maniera diversa o il nostro DNA è diverso. Vallo a capire. La Svezia, il Giappone, il Canada non devono niente a nessuno, i loro scienziati hanno eseguito dei test e chiesto chiarimenti che mamma Pfizer non ha saputo dare, da qui la decisione di non supportare il vaccino - con l’esclusione delle categorie fragili - per i bambini. Cosa dovrebbero fare? Fidarsi di pfizer? Mica sono scemi o italiani.
1) Ci fidiamo o no dei servizi della Rai? Secondo te è corretto parlare di informazione pilotata e poi portare a sostegno delle proprie tesi la stessa fonte?
Se scrivi "dixit" come commento di un servizio Rai perché questo lo consideri sacrosanta verità ed altri in passato no?
2) Ma il covid ha fatto più morti in Italia di altre nazioni oppure no? Questa risposta varia a secondo di quello che volete sostenere.
3) collegata alla precedente: perché siamo noi quelli che contiamo male? Non può essere che i paesi "bugiardi" siano quelli che dichiarano 0 morti? O più probabilmente una via di mezzo?
4) se 100 stati dicono A e 2 dicono B quali mezzi avete per stabilire che la verità sia B?
Un servizio Rai vale nella misura in cui prendi il concetto di fondo, l’ho già scritto, per esperienza capisco cosa vogliono attrarre ma per farlo partono da concetti logici e confermati, il dixit era rivolto a quei concetti, cioè di una pandemia che è stata gestita in maniera superficiale ma feroce verso i cittadini puntando solo sui vaccini. Sui decessi ti avevo già detto come la penso, per o con sono due cose diverse sulle quali anche i fanatici virostar hanno fatto uno o due passi indietro, già detto che le categorie fragili vanno tutelate ma da noi si fa sempre diversamente per poi scoprire che siamo messi peggio di prima. La spiegazione alla terza te la offre il servizio, io aggiungo che la pressione mediatica folle e unilaterale creata in due anni dimostra di come non si riesca più a tornare indietro, quindi aumentiamo la pressione pur di continuare sulla famosa strada del “vaccino ci salverà” (l’avevo ripetuto diverse volte). Ora non sanno più che pesci pigliare, vedremo il disastro che ci accompagnerà.
Sull’ultima faccio un ragionamento diverso: a me sembra che quando persone serie e preparare (svedesi, canadesi, statunitensi o giapponesi e altri) chiedano notizie più approfondite sul rapporto vaccino/5-11 anni il castello di carta dei vari CEO venga giù in un attimo. In Italia no anzi, il contrario quindi o questi hanno studiato medicina in maniera diversa o il nostro DNA è diverso. Vallo a capire. La Svezia, il Giappone, il Canada non devono niente a nessuno, i loro scienziati hanno eseguito dei test e chiesto chiarimenti che mamma Pfizer non ha saputo dare, da qui la decisione di non supportare il vaccino - con l’esclusione delle categorie fragili - per i bambini. Cosa dovrebbero fare? Fidarsi di pfizer? Mica sono scemi o italiani.
Premesso che io non credo né che ci sarà la quarta dose per noi adulti né che si prolungherà l'emergenza oltre il 31/03 e che ai bambini resterà la facoltà di farlo e non l'obbligo, non sono a conoscenza di nessuna richiesta extra fatta dalla Svezia a Pfizer riguardo al vaccino per la fascia 5-11 (ma mi informerò).
Però per completezza c'è da dire che qualsiasi farmaco viene autorizzato e poi immesso sul mercato dopo presentazione di studi (con le varie fasi) sempre fatti dalle case farmaceutiche. I vari enti vigilano che siano state fatte tutte le fasi e approvano. Ho capito che non ti piace ma hanno fatto sempre cosi
(edited)
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No Michele, il buco parte da lontano, da una sperimentazione fatta male e quasi apposta solo per piazzare dosi.
L’avevamo detto più volte, se fai le cose male finiscono peggio.
Quello che ti posso dire sulle informazioni è - per il Giappone - che pfizer non ha risposto in maniera seria alla richiesta di chiarimenti su depositi del vaccino tra fegato e pancreas, cioè sui bambini cosa può accadere crescendo?
Credo che la Sxezia è il Canada abbiamo fatto domande più o meno similari ricevendo risposte fumose
L’avevamo detto più volte, se fai le cose male finiscono peggio.
Quello che ti posso dire sulle informazioni è - per il Giappone - che pfizer non ha risposto in maniera seria alla richiesta di chiarimenti su depositi del vaccino tra fegato e pancreas, cioè sui bambini cosa può accadere crescendo?
Credo che la Sxezia è il Canada abbiamo fatto domande più o meno similari ricevendo risposte fumose
Mussolini non sarebbe d'accordo con questa strategia
Allora ripassa la storia, la strategia di Mussolini fu proprio quella: ammettere qualcosa e dire di tenerla sotto controllo: devo postare le immagini del corriere della sera sullo Sbarco in Normandia?
La strategia fu proprio quella: ammettere lo sbarco e dire che i nazisti stavano vincendo
EDIT: vedo che l'avevano linkate
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Allora ripassa la storia, la strategia di Mussolini fu proprio quella: ammettere qualcosa e dire di tenerla sotto controllo: devo postare le immagini del corriere della sera sullo Sbarco in Normandia?
La strategia fu proprio quella: ammettere lo sbarco e dire che i nazisti stavano vincendo
EDIT: vedo che l'avevano linkate
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ammettere qualcosa e dire di tenerla sotto controllo
Quindi quella era una informazione controllata che non c'entra nulla col video della Rai postato in cui si parla di un malfunzionamento degli ospedali e di imbrogli nei conteggi dei ricoverati covid, per niente sotto controllo. La capisci la differenza?
Quindi quella era una informazione controllata che non c'entra nulla col video della Rai postato in cui si parla di un malfunzionamento degli ospedali e di imbrogli nei conteggi dei ricoverati covid, per niente sotto controllo. La capisci la differenza?
Poi se vuoi paragonare le veline dell'epoca con la stampa attuale fai pure. Hai detto anche di peggio
Michele, hai appena detto che Mussolini non l'avrebbe fatto, ossia non avrebbe usato una particola tecnica di narrazione e invece l'ha fatto
Hai torto.
Hai torto.
E lo confermo. La tecnica di narrazione all'epoca fascista non c'entra una cippa con le "aperture" verso la normalità o le ammissioni che vediamo in questi giorni
Anzi ne vedremo sempre più visto che ci prepariamo alla fine dello stato di emergenza il 31/03 a cui tu continui a non credere. Ma il tempo ci dirà, manca poco
In generale la reductio ad hitlerum e gli altri espedienti simili sono sempre dannosi in un discorso.
Se dico che il green pass è un provvedimento autoritario e lesivo dei diritti della persona restiamo nell'ambito di un discorso di merito (concordate oppure no), se dico che è una misura "fascista" il discorso va in vacca immediatamente.
Lo scrivo per tutti. Fare riferimenti a mussolini per discutere del GP è fuorviante, ci possono essere elementi di somiglianza (d'altro canto ci sono elementi di somiglianza tra qualsiasi cosa volendo), ma poi il discorso si incastra... è quasi sempre un autogol
Se dico che il green pass è un provvedimento autoritario e lesivo dei diritti della persona restiamo nell'ambito di un discorso di merito (concordate oppure no), se dico che è una misura "fascista" il discorso va in vacca immediatamente.
Lo scrivo per tutti. Fare riferimenti a mussolini per discutere del GP è fuorviante, ci possono essere elementi di somiglianza (d'altro canto ci sono elementi di somiglianza tra qualsiasi cosa volendo), ma poi il discorso si incastra... è quasi sempre un autogol