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Subject: Virus cinese 2...Non ci fermerete mai!

2022-02-05 23:43:08
Questo è uno schifo. Al pari del non aver liberalizzato i brevetti di tutti i vaccini anti Covid in uso
2022-02-05 23:59:17
La politica fa schifo ma quando perde il suo primato ci scopriamo in un mondo in cui nessuno deve render conto
2022-02-06 00:22:09
concordo. E' anche ora che renda conto però.
2022-02-06 00:28:35
Prima dovrebbe riprendere il suo primato o almeno tornare ad avere voce in capitolo... ci vorrebbero statisti :)
2022-02-07 07:37:04
come era la questione michele?

Punto A
https://www.repubblica.it/cronaca/2022/02/06/news/locatelli_obbligo_e_green_pass_restino_anche_dopo_il_30_giugno_-336607720/

quindi obbligo vaccinale, non solo GP. Cosa dicevo? Ah si, ho sbagliato di quanto? 3 mesi?

Punto B
https://www.ilsole24ore.com/art/oronavirus-oggi-locatelli-obbligo-vaccinale-over-50-e-green-pass-resteranno-anche-giugno-AEfEIUCB

quindi i vaccini hanno fatto salvato il PIL, secondo Speranza perchè togliere un piccolo obbligo che garantisce felicità e ricchezza a tutti?


Punto C
Te lo risparmio, è figliuolo che specifica di come PER ORA non serva la quarta dose ma "bisogna vaccinare i bambini, tutti". Immagino come sarà fattibile senza un obbligo reiterato di vaccinazione che abbracci tutta la popolazione, soprattutto da settembre.


Se avrai anche l'acume per ascoltarmi ti racconterò dell'incontro di sabato, ma vedo che già indovini tutto, lo saprai meglio di me di cosa abbiamo parlato. Spiaze


Punto D.
mi ricollego al link del pupe perchè avevo letto sul sole (non so se l'abbiano già fatto sparire) che il vaccino italiano, ai tempi della prima ondata era - immagino in fase di sperimentazione - il più avanti di tutti (probabilmente grazie al fatto che è stato isolato per primo in italia) era il nostro. 900 mln destinati alla ricerca poi spariti e riapparsi su contratti pro Pfizer&C con la ricerca praticamente locale abbandonata (tolti 500 miln, poi tutto finito nel porto delle nebbie). Credo che la questione socio economica del vaccino abbia sempre avuto una china più strumentale che neanche sanitaria, facendo i calcoli adesso verrebbe da dire che il paese con la peggior visione sull'obbligo vaccinale (l'italia) si troverà ben presto senza un vaccino proprio ma soltanto con quelli sviluppati all'estero. (Francia, UK, USA, Cina, Svizzera etc)
Dovrebbe far riflettere MOLTISSIMO questa cosa.
2022-02-07 08:05:23
quindi obbligo vaccinale, non solo GP. Cosa dicevo? Ah si, ho sbagliato di quanto? 3 mesi?

No, hai sbagliato di 12 mesi. Si va verso richiamo annuale, quello che dicevo io. La terza dose è stata fatta nei mesi ottobre/dicembre. Prima dell'inverno proporranno richiamo, vediamo se facoltativo o no.
Tu parlavi di quarta dose ravvicinata, su questo hai toppato alla grande.
L'obbligo dopo il 30 giugno di cui parla Locatelli nell'intervista che hai linkato è per i caproni che ancora non hanno la terza dose.

La tua nuova congettura è che a settembre ci sarà obbligo vaccinale per i bambini?

Sulla questione economica dei vaccini: certo che qualcuno ci ha guadagnato o siano state fatte manovre strane. Ma ciò non inficia la bontà dello strumento, è tutto un altro discorso.

Su Speranza: io manco lo ascolto, può dire quello che vuole.
(edited)
2022-02-07 11:38:28
No, hai sbagliato di 12 mesi. Si va verso richiamo annuale, quello che dicevo io. La terza dose è stata fatta nei mesi ottobre/dicembre. Prima dell'inverno proporranno richiamo, vediamo se facoltativo o no.
Tu parlavi di quarta dose ravvicinata, su questo hai toppato alla grande.
L'obbligo dopo il 30 giugno di cui parla Locatelli nell'intervista che hai linkato è per i caproni che ancora non hanno la terza dose.


Eh?
NO.
La 4 era già nel cassetto per questa estate ma dato che è il periodo sacrosanto per il turismo la si sposterà in autunno e ti dirò di più: l'unica possibilità di cambiamento è negli equilibri politici, fatto sul quale andremo a rimorchio della UE sulla base delle elezioni in Francia e di come si svilupperà il discorso nei paesi non UE. Il GP in UE rimane almeno fino alla fine del 2023, a scelta dello stato, noi lo teniamo "illimitato" altri lo toglieranno.
Punto. Discorso chiuso, altro che toppate.
In Europa la 4 per sanitari è già prevista in Germania, Israele ha dichiarato che con la 4 si "riduce del 75% la possibilità di sviluppare la malattia in forma grave". Il resto dovrebbe esserti chiaro, compreso il fatto che lo stato di emergenza può essere introdotto in 5 secondi.


L'obbligo dopo il 30 giugno di cui parla Locatelli nell'intervista che hai linkato è per i caproni che ancora non hanno la terza dose
Saranno contenti i caproni, contento tu nel definirli in questo modo.

La tua nuova congettura è che a settembre ci sarà obbligo vaccinale per i bambini?
No, che ci sarà il GP per andare a scuola.
Ma non è un obbligo vero Michele?
2022-02-07 11:41:49
Sulla questione economica dei vaccini: certo che qualcuno ci ha guadagnato o siano state fatte manovre strane. Ma ciò non inficia la bontà dello strumento, è tutto un altro discorso.


Non ho capito: quindi il vaccino va bene per tutti anche se fa guadagnare in maniera enorme qualcuno?
Non ti suona come il prolungamento di uno stato de facto mantenuto dal business invece che da un profilo sanitario? Non capisci che mentre giro di paesi vanno in una direzione noi andiamo in quella opposta? Perché? Perchè il vaccino va fin troppo bene?
Sabato ho sentito una grassissima risata.
2022-02-07 13:25:56
Sabato ho sentito una grassissima risata.

Ci fai il riassunto dell'incontro per favore?
2022-02-07 13:56:40
L'11 novembre 2021 scrivevi questo circa l'intervallo tra le dosi:

vero, scusami dovevano essere 12. i mesi...opsss

Michè aspetta che arriviamo a 3, poi ogni settimana


Ma sono contento che finalmente hai capito che la si sposterà in autunno.
Cioè richiamo annuale come ti ho detto mesi fa.

Poi parli di Germania e Israele che stanno per o hanno fatto la quarta dose ma qui da noi, in Italia e non solo, sono scettici, non la faremo a stretto giro, non so in che lingua più scrivertelo. Capisci che farne uno all'anno è un compromesso accettabile in caso di nuova variante pericolosa? Questo ci stanno dicendo.
Il GP illimitato serve a costringere chi non ha fatto le tre dosi, quella non è scienza. Ma per il 60% e più con booster ad oggi non c'è nessun obbligo.

Saranno contenti i caproni, contento tu nel definirli in questo modo.

Il problema è il presupposto che è sbagliato. Bisogna vaccinarsi per proteggersi dalla forma grave non per ottenere il green pass che è o è stato un mezzo per aumentare la % di vaccinati. Giusto per chi voleva proteggere la situazione ospedaliera, sbagliato per chi si sente obbligato. Andrebbe fatto capire a chi si sente obbligato 1) che il vaccino è sicuro e parlare ancora di sperimentale dopo 10.000.000.000 (10 miliardi) di somministrazioni nel mondo fa quasi ridere. 2) in primis va fatto per Salvarsi la pellaccia. La mortalità è bassa ma non è zero.

Nel mio piccolo ho visto:
- persone andare a casa di contagiati per prendere il virus per evitare terza dose = Caproni
- persone che pur avendo parenti/amici morti di covid (+obesità o +ipertensione o +quello che vuoi, ma comunque malattie gestibili che senza covid non sarebbe andati all'altro mondo) continuano ad avere paura della reazione avversa e a non fidarsi = Caproni.
Emblematico l'articolo della famiglia no vax siciliana con 5 morti di covid (genitori anziani e tre figli sui 50-60)postato qualche giorno fa non ricordo da chi.
- ho visto anche chi di fronte alla morte per o con covid di altri (conoscenze dirette o quasi) ha finalmente deciso di vaccinarsi.
(edited)
2022-02-07 13:58:51
No, che ci sarà il GP per andare a scuola.
Ma non è un obbligo vero Michele?


Certo che sarebbe un obbligo. Registro oggi la tua nuova previsione: ragazzi a scuola a settembre solo se vaccinati. Poi vedremo di nuovo il tuo arrampicarsi sugli specchi se non accadrà?
2022-02-07 14:00:44
quindi il vaccino va bene per tutti anche se fa guadagnare in maniera enorme qualcuno?

Il vaccino va bene per raggiungere gli scopi prefissati. È sbagliato che ci guadagnino sopra, andrebbero liberalizzati i brevetti, altra cosa che ormai scrivo da un anno. Separa l'utilità sanitaria dall'aspetto economico.
2022-02-07 14:02:41
Sabato ho sentito una grassissima risata.

La conosci la canzone di Elio e le storie tese "Mio cuggino"?
2022-02-07 18:33:32
Modena, bimbo deve essere operato ma la famiglia vuole solo sangue di non vaccinati. I medici: "Intervento urgente"

come sapete io sono molto sensibile alle preferenze dei no-vax e non li criminalizzo, ma questi in particolare sono dei deficenti.
2022-02-07 18:58:00
Selezione naturale, amen
2022-02-07 19:04:49
Il problema è il presupposto che è sbagliato. Bisogna vaccinarsi per proteggersi dalla forma grave non per ottenere il green pass che è o è stato un mezzo per aumentare la % di vaccinati.

Aspetto il GP per fumatori, obesi, chi non ha una vita sana, chi non tromba almeno 21 giorni al mese, alcolisti, dipendenti da qualsiasi sostanza. chi fa vita troppo sedentaria.

Tutte le suddette categorie hanno una possibiltà molto più alta di finire in TI per qualsiasi motivo.

Poi che il vaccino protegga della forma grave ormai non lo dice quasi più nessuno. In Israele ormai più nessuno visti i risultati della quarta dose che è stata un disastro.