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Subject: Invasione Russa in Ucraina

2023-02-09 17:37:30
A parte il fatto che mi sono sorbito mezz'ora di video con questo qua che si loda e si imbroda su quanto sia abile a mediare, mi stai contestando il fatto di aver linkato un tweet suo? L'interpretazione autentica delle sue stesse parole?

La pace si poteva fare? Ma tu credi davvero che dopo la mobilitazione, l'invasione, la battaglia di Kiev, le bombe sui palazzi, Putin avrebbe cessato il fuoco sol perché Zelenski si sarebbe impegnato a ritirare la domanda di adesione alla NATO? Raccontata così da Naftali Bennet che col suo suadente sorriso ci vuole convincere di essere un grande mediatore? Davvero ci credi?

P.s. non penso che tu sia putinista, o quantomeno, c'è di peggio qua dentro XD
2023-02-09 18:01:45
io penso che chiunque neghi la possibilità della pace con l'argomento: "ma allora bisogna far vincere Putin" sia vittima di una propaganda bellica indecente o sia in mala fede.

Ma poi penso anche che, sia stato traviato o sia in mala fede... non mi interessa, stai dalla parte di quelli che buttano le bombe sulla gente!
Non hai giusitificazioni morali (morale=personale) per questo.
2023-02-09 20:26:44
Più che altro bisognerebbe sapere come è filata la storia della “democrazia a suon di cannonate”….e gli USA su questo argomento ne avrebbero da spiegare fin dalla guerra per il Texas…

Putin non mi piace ma è uno stratega e un politico ultra raffinato rispetto a chi ha di fronte, cioè dei cialtroni da 4 soldi. Il comico ha tutto l’interesse a tirare per le lunghe la questione perché quando finisce finisce anche lui, del resto ha un governo che cade a pezzi quando non precipita in elicottero, evidentemente qualcuno ha alzato il ditino in CDM e ha fatto presente che a forza di dai e dai il paese rischia di venire polverizzato. Ciò che non sopporto è il continuo chiedere armi su armi un po’ come se fossero risolutive mentre invece la soluzione è intorno ad un tavolo. Ma Biden&C, nella loro incita saggezza, decidono per tutti tanto alla fine pagano gli ucraini e poi noi. Gli ucraini verranno aiutati - anche giustamente - a tornare in piedi a noi due calci nel culo.
2023-02-09 22:12:01
La pace si poteva fare? Ma tu credi davvero che dopo la mobilitazione, l'invasione, la battaglia di Kiev, le bombe sui palazzi, Putin avrebbe cessato il fuoco sol perché Zelenski si sarebbe impegnato a ritirare la domanda di adesione alla NATO? Raccontata così da Naftali Bennet che col suo suadente sorriso ci vuole convincere di essere un grande mediatore? Davvero ci credi?

Non c'è da "credere" a nulla, c'è solo da prendere atto della storia del conflitto. Estraendo fatti e dichiarazioni "a piacere" si può dimostrare qls cosa, il problema è poi dover scalare i vetri per giustificare incoerenze e semplici contestazioni.

Non ci serve nemmeno fare ipotesi o tentativi di ricostruire dinamiche. Basta ascoltare chi cura la ns informazione, che negli anni di Obama ci ha raccontato come fosse bellissimo che gli stati della ex URSS fossero annessi in modo apparentemente volontario con rivoluzioni colorate a suon di miliardi. Chi ci governa davvero ha solo replicato lo stesso format per l'Ucraina, che però non è bastato dato che la gente non ha interesse a sentirsi """libera""" nel senso occidentale del termine... e quindi c'è stato bisogno dell'estensione del format, un colpo di stato costato miliardi di dollari e scavalcando l'UE (anzi, trattandoci come gli ultimi degli stronzi). E va anche bene perché il passo successivo temo sarebbe stato il Giappone. O stai con noi o decidiamo per te. Se non possiamo decidere per te, ti mettiamo davanti a una scelta semplicissima: vita o polvere.

L'ultima delle "scoperte" è la storia sul Nord Stream 2, ma anche qui: non c'è nulla da credere. Per bocca di tutti i nostri salvatori, da Biden in giù, sono arrivate aperte minacce alle ns integrità e sovranità assicurandoci -in puro stile mafioso- che se il NS2 fosse stato attivato sarebbe successo quello che poi è successo. Per chi non riesce a fare 2+2 non basteranno 50 meme, è gente che sceglie di non usare la testa.



L'Europa è (era) una enorme potenza industriale, la Russia il più grande fornitore di combustibili fossili: non c'è alcuno sforzo da fare per prendere atto che ciò che nasce dall'unione tra noi e i russi non piace ai nostri padroni d'oltreoceano. La storia che loro ci difendono dai cattivi, nel 2023... ma cheddavero? Magari lo fanno, certo, come i delinquentelli di quartiere che passano a proporti il servizio di "protezione".

Posso capire i "diversi punti di vista" su questo o quel fatto non acclarato, sul quale non abbiamo certezze ma solo speculazioni, posso ascoltare complesse valutazioni di cinture nere di geopolitica 2° dan eccetera eccetera... ma non accetto il discutere l'evidenza. Chi fa finta di non vedere fatti dei quali sappiamo tutto, sui quali abbiamo materiale fino alla nausea, chi non vede rapporti cause/effetti in tutto quello che ci è successo, chi non vede che quella disgrazia a stelle e strisce ci sta facendo autodistruggere per salvare se' stessa è semplicemente

1. vittima di ideologie e propaganda (mai così massiccia dalla ww2, questo decennio fa impressione);
2. ha il culo al caldo o guadagna per un qualche motivo dalla distruzione di ciò che lo circonda.

o una combinazione delle due.

Trovo mortificante che si abbia il coraggio di accusare chi tenta di informarsi alzando il ditino se non trovando il tutto in qualche modo "divertente" ("ah, io vengo qui a farmi due risate"). Io da un anno rido davvero poco. C'è da preoccuparsi, non postare sorrisetti.
(edited)
2023-02-14 21:13:09
2023-02-14 21:35:53
La pace si poteva fare? .

Già qui c’è un errore, la domanda giusta è: la guerra si doveva fare?
Così almeno oltre a vladimiro anche il rincoglionito USA avrebbe dovuto - ma soprattutto deve - rispondere.
2023-02-15 09:34:56
2023-02-15 13:18:56

beh dai
almeno lo ammettiamo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/02/14/ucraina-stoltenberg-la-guerra-non-e-iniziata-a-febbraio-dal-2014-la-nato-ha-supportato-kiev-con-addestramenti-ed-equipaggiamenti/7065190/


Con buona pace dei debunker "de noartri"
2023-02-15 13:58:34
Non è stata la stessa Merkel a dire che gli accordi presi negli ultimi anni sono serviti a far guadagnare tempo alla Nato per addestrare e armare gli Ucraini?
2023-02-15 14:11:13
Almeno hanno l’onestà intellettuale di ammettere che tutto parte da molto lontano…

CIOÈ DA QUANDO IL FIGLIO DI BIDEN HA MESSO LE MANI SULL’UCRAINA IN NOME E PER CONTO DI OBAMA

tanto per ricordare a coloro che vorrebbero il fasssista Putin morto che le cose viaggiano in maniera differente.
Prova adesso a raggiungere la pace, pace che a nessuno interessa raggiungere.
2023-02-15 14:14:30
.Non è stata la stessa Merkel a dire che gli accordi presi negli ultimi anni sono serviti a far guadagnare tempo alla Nato per addestrare e armare gli Ucraini?

Si e no…la würstel non voleva la guerra, sperava in un rispetto degli accordi e per farlo voleva far capire che l’esercito ucraino avrebbe ricevuto aiuti.
Parcheggiata la würstel è scoppiato il casino, credo che fosse l’unico ammortizzatore ad una situazione che gli usa volevano e cercavano come conflitto da anni
2023-02-15 14:26:05
aspè! mi riferivo a queste dichiarazioni della Merkel riguardo gli accordi di Minsk (c'è il link al giornale con l'intervista, ma è in tetesken)

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-accordi_di_minsk_e_ruolo_della_germania_la_risposta_di_putin_ad_angela_merkel/45289_48163/
2023-02-15 14:33:56
Si kee, il passaggio fondamentale era proprio quello di dare il tempo all’Ucraina, nel senso di creare una struttura che potesse fare ripensare alla Russia per una battaglia. Dissuasione militare.
Poi la cicciona è sparita e, dalle parole, ai fatti. Così l’addestramento che doveva restare teorico è finito sul campo
2023-02-15 14:38:24
La culona aveva un certo spazio di manovra, adesso la Germania sembra in modalità full-colony.
Ma a parte questo, volevo far notare come le cose ce le dicano in faccia, molto spesso. Nessun oscuro complotto, tutto alla luce del sole.
Ci sono semplicemente Stati che fanno i propri interessi (gli USA) e Stati che fanno gli interessi degli USA. :-D
2023-02-15 14:57:28
Almeno ci mandassero il campionato di baseball, neanche quello
Mai nà gioia…
2023-02-16 00:08:03
Azz avevano cosi paura della Melona, chissà che rivoluzione contro l'europa e gli usa e invece ha mostrato la sua vera faccia: indottrinata atlantista da fare schifo!
Forse devono passare un esame atlantista per candidarsi al potere in italia e altri stati, che schifo!!

Poi togliere il reddito ai morti di fame per comprare armi per zelenzchi è il colmo!!!