Subject: Invasione Russa in Ucraina

Giusto. Rimane sempre un fatto.

Chi ha vinto l'ultima grande guerra?

Italia, Giappone e Germania sono nazioni sconfitte e colonizzate
La Cina era in balia dei giapponesi e nessuno la mette tra i vincitori
L'Unione Sovietica/Russia è un blocco che ha vinto, si contrappone agli USA, ma si è sempre concentrata nell'amministrare se stessa e gli stati limitrofi.

Gli Stati Uniti sono "la polizia del mondo" perchè se lo sono guadagnati sul campo. Se si vuole spostare questo equilibrio, bisogna rifare la guerra e vincerla.

.Il Ministro Tajani: "Noi non siamo gli Stati Uniti. Non possiamo sottrarre altre armi alle forze armate italiane. Tutto quello che potevamo mandare lo abbiamo mandato" (CorSera)

Quando si seguono altri il disastro è dietro l’angolo…
Forse cominceranno a capirla

Aggiungo che, un paese piccolo ma ad elevato "valore" come l'Italia dovrebbe essere proprio una nazione che dialoga con tutti, traendo i migliori interessi da tutti gli interlocutori e non facendo incazzare il cane da guardia (gli USA). Muoversi su questo "filo di rasoio" è per pochi e forse abbiamo perso le persone in grado di farlo.

basta capirsi... taiwan è cina?
la crimea è russia?
il donbass?

Per quello ho tirato in ballo ChatGPT... Il primo punto, che è il primo non per caso, è ambiguo perché, come Arlecchino, deve servire due padroni

Tra l'altro, due giorni fa è anche successo questo... a proposito del primo punto

(ANSA) - ROMA, 22 FEB - Il presidente russo Vladimir Putin ha revocato un decreto del 2012 che in parte sosteneva la sovranità della Moldavia nell'ambito delle politiche sul futuro della Transnistria, regione separatista sostenuta da Mosca che confina con l' Ucraina e dove la Russia ha truppe.

L'Unione Sovietica/Russia è un blocco che ha vinto, si contrappone agli USA, ma si è sempre concentrata nell'amministrare se stessa e gli stati limitrofi.

non si può leggere dai... la russia ha fatto lo stesso, dopo la sconfitta nella guerra fredda e la caduta del muro di berlino è stata ridimensionata.

l'Italia dovrebbe essere proprio una nazione che dialoga con tutti, traendo i migliori interessi da tutti gli interlocutori

Non ci è concesso. Prim'ancora del Nord Stream, ricordiamoci la Via della Seta...

Quando mai la Russia ha avuto la propensione all'uso della Marina Militare su la larga scala? Gli USA si sono spinti a dominare tutti gli oceani..potremmo dire che iniziano a perdere qualcosina contro la Cina? Isole Salomone, Kenya, ecc? Ma gli USA hanno praticamente sostituito l'impero britannico con le guerre mondiali

basta capirsi... taiwan è cina?
la crimea è russia?
il donbass?


Il Kosovo?

Quando mai la Russia ha avuto la propensione all'uso della Marina Militare su la larga scala? Gli USA si sono spinti a dominare tutti gli oceani..potremmo dire che iniziano a perdere qualcosina contro la Cina? Isole Salomone, Kenya, ecc? Ma gli USA hanno praticamente sostituito l'impero britannico con le guerre mondiali.

Non direi. Forse la volontà USA è quella ma hanno Cuba di fronte e a parte una galera è ancora lì. Nel centro Sud America (dopo aver organizzato golpe su golpe) non li vogliono neanche vedere il sud est asiatico lasciamo perdere, l’Africa dopo i colonizzatori è passata sotto la Cina e il medio oriente ha allagato nel continente africano e medio orientale l’influenza musulmana..,in Giappone li vogliono cacciare con le loro basi e nessun governo trova la quadra con i cittadini…
Sembra più che abbia voluto ma non ha più ottenuto molto, se non in Europa

Guardate che qui non è più finita…Tibet, aree musulmane cinesi, Kosovo, macedonia Montenegro, cecenia, ossezia…hai voglia…la lista è lunghissima

il punto è non cedere alla tentazione inversa, di dire che l'URSS o la Russia siano mai state "meglio" del blocco occidentale.

Bisogna proprio rifiutare questa logica di contrapposizione per cui DEVI PREFERIRE uno o l'altro.
Anche no, preferisco nessuno.

Mai detto, semplicemente quel documento cinese tiene conto solo di ciò che interessa la Cina…

si scusa, non rispondevo a te Pinky, dicevo in generale

Non per ridurre tutto alla GEOgrafia al modo esagerato di Dario Fabbri ma nel caso della Marina militare russo-sovietica è inevitabile: nella dottrina militare russa, cosa confermata da quella sovietica, il ruolo della flotta fu sempre secondario a causa della difficoltà di accedere agli oceani, come pure al Mediterraneo, in modo agevole e sempre praticabile. Ovviamente c'era la consapevolezza, fin da Pietro il Grande, del ruolo strategico di una flotta adeguata specie in ottica antibritannica e, all'inizio, antiturca. Tra l'altro la Russia ottenne una base logistica a Livorno all'epoca del Granducato di Toscana in funzione antiturca.
La guerra col Giappone mostra con chiarezza sia la trascuratezza in cui era, nei fatti, tenuta la marina russa... prestigiosissima ma vecchia, sia le difficoltà logistiche enormi in cui doveva operare.

L'URSS poi finì la seconda guerra mondiale senza una flotta minimamente paragonabile non solo a quella USA ma pure a quella GB. Basti solo dire che non aveva portaerei e quindi non poteva in nessun modo "dominare gli oceani".
Vabbè, non la faccio lunga, l'URSS fece la stessa scelta fatta prima dalla Germania del Kaiser: contrastare la superiorità navale nel modo più economico e logisticamente sostenibile possibile: costruire una flotta sottomarina.

Solo con la guerra del Vietnam le cose inizieranno a cambiare e proprio per sostenere un impegno imperialista capace di contrastare sul campo quello americano i sovietici ripensarono a una flotta capace di dare un sostegno diverso.

beh c'è da dire che la Russia per lo sforzo fatto durante la seconda guerra mondiale e la politica interna si è dovuta leccare le ferite per decenni e in questo Putin è stato determinante,spero lo ammettano anche i suoi detrattori attuali(Vespa Mentana...)