Subject: Invasione Russa in Ucraina

Macron sotto sotto è con Putin, lo abbiamo capito tutti ormai. Tutte queste telefonate con lui (sempre se sono vere) per risolvere cosa?

Difesa degli interessi nazionali...cosa che i nostri non fanno molto bene da 30 anni

Da gennaio l'UE è sotto la presidenza francese... e sarà così per un semestre; quindi Macron, oltre a un protagonismo naturale (la Francia non è l'Italia) e al vuoto creatosi con l'uscita della Merkel, svolge un ruolo di rappresentanza legittimo.
Poi è vero che il perdurare della guerra pesa soprattutto sulla Germania ( e sull'Italia) quindi migliora i rapporti di forza nell'UE a beneficio della Francia

E poi diciamocelo, dopo un mese abbiamo fatto sfogare la prima ondata di propaganda... si può finalmente accogliere un sano dibattito e lasciarsi scappare qualche distinguo.

Noi ovviamente rimaniamo zitti (e commissariati) che non si sa mai che la mamma si incazza.

A proposito di distinguo, il "cambio di regime di Mosca" invocato dagli USA mi sembra un delirio di onnipotenza, il peggiore uscito fin qui. Come il non eletto Draghi che si fa portavoce degli italiani quando fa loro da spalla. Giustamente ci si chiede dove sia finito il celebre "eh ma lui è lì solo per gestire alcune cose, non si occupa di altro".

Conviene distruggere l'Ucraina per interessi collettivi!

ricordiamo che alcuni paesi europei hanno rapporti fissi da centinaia di anni.
Ad esempio Francia e russia sono storicamente nazioni amiche, mentre UK e Russia sono da sempre avversari.

Queste cose per noi hanno poco significato, perchè siamo stati sempre una ruota di scorta e un paese di invasione per gli stati forti, ma per loro hanno senso geopolitico e si alimentano in un costante allineamento di interessi guidato dal principio di ledere (o non ledere) l'interesse del nemico (o dell'amico).

Fazio interrompe il giornalista in collegamento dall'ucraina mentre parla di armi che arrivano li.

Infatti, più uno Stato è vecchio più ha la memoria lunga... e vale anche per la Russia, per il suo vedersi in ogni caso come impero... non per giustificare ma per comprendere quanto possono essere profonde le ragioni dietro certe scelte e azioni politiche e geopolitiche.
Questa memoria lunga in Italia magari esiste a livello locale... tipo Pisa e Livorno:)

Io penso che più che stare con Putin, Macron vuole cercare di non utilizzare toni forti proprio perchè ha capito che è un pazzo macellaio.
Io, onestamente, non condivido la scelta di non accusare apertamente Putin.
Per me è e resta un macellaio pazzo.
A mio avviso, essere "duri ma non troppo" non conviene mai.
Le cose vanno dette per quelle che sono.
Certo, l'Europa vuole comunque mediare per non dare adito a Putin di giustificare gli attacchi sentendosi a sua volta attaccato, ma non è la scelta giusta.
Putin ha paura della NATO e dell'EUROPA e lo si vede perchè fa solo minacce.
Chi parla parla è solo un cane che abbaia e che non morde.

Putin ha paura della NATO e dell'EUROPA e lo si vede perchè fa solo minacce.
Chi parla parla è solo un cane che abbaia e che non morde.

Non credo. Non credo davvero

Hitler 2 zitto zitto ha quasi raso al suolo l'Ucraina. Paura o no il pazzo sta portando a casa l'obiettivo.

La morsa su Kiev si allenta... che si stia preparando un attacco nucleare tattico su Kiev?! Putin farebbe fuori Zelens'kyj e la resistenza ucraina.... tanto gli USA lo hanno fatto in Giappone nel 1945 e non sono stati condannati dalla storia, perche non potrebbero farlo i Russi?!

Forse è questo l'esperimento del 1961 di cui si parlava qualche pagina fa:
https://video.corriere.it/esteri/bomba-zar-l-esplosione-bomba-idrogeno-piu-potente-sempre-video-inedito/8fc465a0-e844-11ea-b091-8b361f593974
(edited)

Funziona proprio la propaganda usa

Se avesse voluto fare danni, dopo 7 giorni l'Ucraina non sarebbe più esistita.

Ha fatto un'azione tutto sommato di bisturi e sta costringendo alla resa il governo fantoccio di Zelensky

Ma secondo voi Putin farebbe davvero una mossa del genere, in pratica inimicandosi alla morte una decina di generazioni future di fianco a casa? Mah.

Gli unici che han tirato le nucleari in testa alla gente sappiamo chi sono stati. Però vedo gente che parla tantissimo di scenari ipotetici nei quali si ribaltano ruoli e metodi... questa cosa non la capirò mai.

https://www.giannellachannel.info/stanislav-petrov-1983-mondo-salvato-uomo-nessuno-conosce/

https://www.giannellachannel.info/1962-vasilij-arkhipov-ufficiale-sovietico-salvo-mondo-rifiuto-lancio-missile-nucleare-crisi-cuba/

Beh, bisturi proprio no... Se fosse riuscito a prendere l'aeroporto il primo giorno forse avremmo visto una resa immediata.
Devo dire però che la reazione ucraina, sia militare che politica, ha dimostrato una predisposizione al conflitto ( se non una preparazione) che Mosca ha sottovalutato.

Sui reali scopi dell'operazione speciale di guerra vedremo, forse, tra qualche anno cosa emergerà; al momento si presenterà qualunque risultato come quello voluto fin dall'inizio