Subject: Invasione Russa in Ucraina

Come già detto il mainstream (scrivere italiano no, vero?! usiamo la lingua barbara, inglesi maledetti!) e al 99% a senso unico, se pensi di essere nella corrente giusta, meglio per te!

perche al posto di attaccare l'uno%, non posti contenuti dove smontano il video, o dove i bambini rapiti dai russi vengono mangiati, sarebbe più interessante!

Ah, certo, sono d'accordo con te Scopigno, ma ci mancherebbe.

Mi riferivo al fatto che in questo forum sono stati messi in dubbio Bucha, Mariupol, la corte internazionale dell'Aia, tutto.

Poi però quando un canale complottista o filorusso pubblica un video farlocco su una qualche efferatezza dal lato "occidentale", ogni scetticismo scompare.

Diciamo allora che da una parte ci sono dei nazisti (sia a livello politico che militare, ai vertici intendo), dall'altra FORSE alcuni casi isolati.
Va bene?

Ma quindi il video è farlocco?
Ti rendi conto che la nostra informazione è schierata dal lato ONU per il 99%?

Sull'uso politico della corte internazionale dell'Aia ogni dubbio è legittimo dopo le ultime uscite.
Una perdita di credibilità clamorosa.

Sul resto concordo anche io con Scopigno. Gli episodi sono solo "miccuginismo":
nè verificabili, nè significativi.

Filmare un'esecuzione sommaria (ad esempio) è una testimonianza dei fatti o un aneddoto (micugginismo)?
E filmarne 10? 100? E' ancora micugginismo?
Noi certamente non le potremo verificare, ma magari qualcuno più in alto di noi sì.

ma cosa dimostrano 1 o 10 casi? che ci sono dei criminali tra i soldati russi (o ucraini)?
Non ho dubbi a crederlo, ma non mi pare sia rilevante per avere una posizione sulla guerra, sulle responsabilità politiche e militari.

1000 casi rappresentano un problema di violenza diffuso, ma lo stesso sono irrilevanti per decidere chi sono i buoni e i cattivi.
Imho i soldati sono cattivi. tutti.

A me invece sembra rilevante e parecchio.

Esempio di micugginismo :-D

Vi ingollate tutta la propaganda russa e nel frattempo passate le vostre giornate a puntare il dito contro la propaganda occidentale.
Ma a voi non la si fa.

Ci sono sempre questioni che rimangono lì, sospese... e in mesi non ho letto alcun tentativo di spiegazione delle posizioni di chi si "ingolla" la propaganda dell'altro lato.

Comunque, tanto per chiarire, io non mi "ingollo" nulla. Infatti a Scopigno scrivo in altri termini quello che ti ha risposto lui.

2023-03-28 01:59:10
Troy_McLure a Scopigno
Condivido la diffidenza generale, poi sappiamo molto bene cosa è successo da quelle parti per quasi un decennio. Ma eri così a tuo agio con l'ottimo "Humanitarian Research Lab (Hrl) della Yale School of Public Health, finanziato dal Dipartimento di Stato Usa" che non credevo ti trasformassi di colpo nell'Ispettore Clouseau... ;)

Questo altro non significa se non che siamo tutti consapevoli che ciò che ci arriva sia spesso un tentativo di propaganda. A volte, a dire il vero, è ciò che non ci arriva: non sto a riprendere il collage di prime pagine ed editoriali di illustri quotidiani occidentali, sappiamo tutti come questi abbiano fatto inversione a U col volere del massimo committente.

Il problema di fondo è non esserci accorti in 10 anni di cosa stesse succedendo in Ucraina, sommersa nella nube del disinteresse generale di chi avrebbe dovuto portarci analisi e previsioni. E colpevolmente non lo ha fatto, aspettando la rivoluzione colorata da venderci come modello di successo.

Quindi sì, un video può essere falso: il messaggio che porta con se però può essere verosimile o meno, piaccia o non piaccia quella è la realtà che hanno vissuto i russofoni. E tale condizione è sintomo del problema che gli "ingollati" di propaganda atlantista negheranno finché campano (non poi così tanto e così bene, se deindustrializzazione ed escalation procedono... problemi che sono convintissimo non riguardino gli indottrinati).

Diciamo allora che da una parte ci sono dei nazisti (sia a livello politico che militare, ai vertici intendo), dall'altra FORSE alcuni casi isolati.
Va bene?

Per me? Per me no. Cioè, non penso che il nazismo sia una chiave interpretativa del conflitto. Di sicuro in Ucraina, come in tanti paesi europei, come in Polonia, o negli USA o nella stessa Russia i riferimenti al nazismo (ideologia, simboli, esoterismo e neopaganesimo) si sprecano. Ma la Russia non è in Ucraina per via del nazismo ucraino e ci sta con combattenti (Gruppo Wagner... nomen Omen...) tra i quali fiocca la simbologia nazista.

Io posso concedere che il nazismo ucraino abbia radici più consistenti (perché legato a Bandera e ai rapporti tra Ucraina e Unione Sovietica e agli anni dell'invasione tedesca tra il 41' e il 45' e all'esercito nazionale ucraino) di gruppi o simpatie naziste emergenti ovunque oggi ma, ripeto, non è la ragione della guerra.
Ma è certamente un modo molto efficace per Putin di giustificare la guerra presso i russi.

Ma è certamente un modo molto efficace per Putin di giustificare la guerra presso i russi.

Il povero Vladimir non ha fatto i conti coi pennivendoli di casa nostra: essendo avanti, siamo riusciti a romanzare anche quelli (Hollywood levate). Tracciando la via.

Non ce l'ho fatta a finire di vedere il video, ho dovuto soffocare le lacrime immaginando lo strazio che ha dovuto subire il nazista buono.
Già Gramellini non lo reggo... che scene patetiche!

Roba da matti!!! ma questi bambini Putin li ammazza o li rapisce?!?!?, si mettessero d'accordo sta gente.

Scompiglio una ricetta ha bisogno di più ingredienti: nazismo, 15000 morti, allargamento della nato, TRE esercitazioni nato (chiara provocazione), in più il dombass è un territorio appetitoso.
Scompiglio ti piace la minestra???

Sarebbe interessante se Russia, Cina, Corea del Nord facessero qualche esercitazione in Messico! gli USA dalla felicità avrebbero già i missiloni nucleari in rampa di lancio!!!

Guarda, anche se gli ingredienti citati fossero tutti veri per come li hai scritti non ne discende, in nessun modo, la conclusione che ne ha tratto Putin: "Quindi invado".
E questo per le stesse ragioni che rendevano infondate, comunque le si rigirasse, le varie invasioni americane

guarda che per loro ha fatto bene ad invadere, se la sono cercata sti stronzi di nazisti