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Subject: Invasione Russa in Ucraina

2022-08-31 14:06:36
3 a 0 per putin a quel punto
2022-08-31 14:15:57
Ma non ho dubbi...l'unica strada è negoziare con la Russia

Avremmo potuto essere contrari alla guerra e cercare un compromesso politico, invece di metterci il cappio al collo
2022-08-31 14:32:49
perfetto
e noi cosa stiamo facendo?


stiamo discutendo se è peggio votare uno che si allineerà agli altri paesi EU ed agli USA o una che obbedirà ciecamente alla NATO a prescindere.
2022-08-31 16:21:33
sorrido quando leggo le tue certezze, un lettore dei fenomeni europei (anzi mondiali) di assoluto rilievo presente qui in sokker free style che poi nella vita reale non lo cagano manco le tv private, ma che dico manco una radio locale

Cosa esporta l'europa che non esporta la Cina nel 2022?

Cosa esportava l'Europa negli anni 70/90?

Quali innovazioni tecnoloiche sono venute dall'Eurpa negli ultimi 20 anni?

L'Europa, e l'Italia in particolare, negli anni 60/90 é stata la fabbrica del mondo, avevamo know-how e capacitá produttiva. L'UE ha creato solamente deindustrializzazione.

Il primo pc programmabile é stato italiano, il pendolino é stato un gioeiello di progettazione, il common rail lo abbiamo inventato noi.

Avevamo le eccellenze nella meccanica: Italie e Germania dominavano il mondo della meccanica, industriale e minuta
Avevamo eccellenze alimentari, adesso l'UE paga gli agricoltori per tenere i terreni vuoti peró importiamo broccoli dal Kenia, olio e pomodori dalla Tunisia.

La stupidaggine delle quote latte é il quadro delle politiche agricole UE: un disatro che costringe a importare prodotti agricoli di qualitá inferiore qaundo abbiamo terreni incolti e migliori capacitá produttive.
l'Industria italiana non esiste piú grazie alla UE, resiste quella tedesca ancora per poco.

Adesso le grandi politiche UE vogliao distruggere l'agricoltura olandese che é il secondo esportatore mondiale per la coaca delle ideologie green, la realtá é che vogliono espropriare i piccoli produttori per poi dare tutto in mano aalle multizazionali.
La piccola e media impresa in tutta UE é stata decimata regalando poi alle multinazionali interi settori produttivi che hanno impoverito il territorio, vendendo prodotti di inferiori qualitá: eccellenze alimetari e industruali sono state letteralmente svendute a partire dagli anni 90, sia industrie pubbliche che private.

Il corollario di tutto questo é la scellerata decisione della UE di creare da zero un mercato a corto dell'energia che artificialmente fa crescere i prezzi quando noi avevamo contratti di 10/15 anni con la Russia che erano blindati contro l'aumento dei prezzi.

Eh si Zornetta, il costo del gas della tua bolletta é dovuto alle regole di mercato TTF e non dal prezzo internazionale del gas russo.

Per questo adesso é uscita l'idea di tassare gli extra profitti delle compagnie energetiche... la classica foglia di fico. Bisogna ELIMINARE il mercato TTF e tornare a lla situazione anteriore: i prezzi scendereebbero immediatamente.
2022-08-31 19:56:55
Interessante e sottoscrivibile ,ora secondo te quali sono i PRO rispetto a prima?
2022-08-31 21:10:17
I pro di che rsipetto a cosa e quando?

Io di pro non ne vedo, le politiche dell'UE ci hanno impoverito e basta, favorendo il grande capitale

E non é vero che i paesi piccoli non sono competitivi, spiegalo alla Corea e alla Svizzera.

L'Olanda sovravviva solamente al dumping fiscale, cosí come l'Irlanda.

La Grecia é stata distrutta: "il piú grande successo dell'euro"

una discussione del genere sarebbe meglio farla nel thread crisi economica

Limitandoci alla crisi energetica: prima il mercato TTF non esisteva, i contratti erano decennali come minimo.

Attuamente i rincari dela materia prima sono del 20/30% alla fonte rispetto a prima, peró i pressi del TTF, sulla quale poi si pagano le bollette, sono completamente fuori scala: ecco perché le bollette che prima erano 2 mila ero adesso sono di 15mila.

Grazie alle politiche UE e alle privbatizzazioni.

In Paraguay (elettricamente autosufficiente ed esportatore) da settembre a dicembre l'energia elettrica residenziale fino a un consumo di 400kw sará GRATIS per contrastare il caro vita

Immaginando uno scenario in cui un stato UE nelle stesse condizioni del Paraguay volesse fare la stessa cosa NON potrebbe farlo per le politiche UE.
2022-08-31 22:23:18
Se la discussione rimane su binari civili e parlate di argomenti che sono comunque collegati a quello principale, non vedo motivi che vi impediscono di usare questo thread. Onestamente, lo vedo proprio come l'ultimo dei problemi... ;D
2022-09-01 15:36:42
Mi domando se in Russia abbiano mai valutato di fare ospedali senza finestre sarebbe molto salutare....
2022-09-01 19:53:37
Già sono senza porte se togli pure le finestre uno come esce?
2022-09-01 21:54:01
quanto trovo attuale questa intervista ...
https://www.youtube.com/v/6OxpIkVPSJQ
2022-09-02 02:39:42
Grazie a quelle politiche abbiamo avuto sempre un rapporto privilegiato con il medio oriente, nonostante l'appartenenza alla NATO non abbiamo mai tradito i nostri alleati mediorientali.
Internamente abbiamo nazionalizzato l'energia tutti i produttori di energia elettrica nel 1962 e fino al 1991 abbiamo avuto i prezzi amministrati per benzina e gasolio.
Ovviamente tutto quel sistema si controllo dei costi per il consumatore è saltato perché ce lo chiedeva l'Europa con il risultato che ora, anche prima dei recenti aumenti, si paga molto di più, proprio perché quello spirito matteiano è stato ucciso dalle politiche europee.
2022-09-02 09:41:28
Non è così facile, il mondo è cambiato intorno a noi dopo la caduta del muro di Berlino, una certa autonomia l'Italia l'ha avuta perchè paese di "frontiera" con il blocco sovietico e perchè eravamo il paese con il Partito comunista più votato dell'occidente.

...oggi la cosa più vicina ad una sinistra sociale è rappresentata dalla lega e la frontiera della Nato è arrivata a Kiev, quindi gli spazi di manovra (ovvero ciò che puoi fare senza che il governo magicamente cada) sono ridotti.
Però concordo che ridotti non vuol dire inesistenti e che l'adesione al progetto di annessione europeo sia la più enorme zappa sui piedi che ci potevamo dare.

Soprattutto è da criticare la modalità "ad inseguimento" che abbiamo adottato per l'adesione EU.
Al posto di farci supplicare e STRAPAGARE per l'adesione ad un progetto che ci vede come vacca da mungere, facciamo di tutto per adeguarci agli interessi dei nostri avversari economici.
Su questo le responsabilità della sinistra sono terribili. L'area di csx (ex dc socialisti e moderati del pci) hanno visto nella UE l'unico appiglio per la socialdemocrazia europea di salvarsi dalla condanna della storia per il "comunismo".
Hanno pensato che trasformandosi da comunisti o socialisti o socialdemocratici in "europeisti" avrebbero potuto .... continuare ad esistere come forza politica ed accreditarsi come alternativa alla destra "liberale".
E' successo in tutta europa eh.. non è roba solo italiana.
E DAL PUNTO DI VISTA ELETTORALE (e di potere) HANNO AVUTO RAGIONE (scemi noi che continuiamo a votarli)

Solo che nel nord europa era una cosa che aveva senso... da noi è stato solo un autogol.
Inoltre nel nord europa le classi dirigenti dei partiti hanno chiaro l'interesse nazionale e non si vergognano a perseguirlo. Da noi il csx ha come unica legittimazione il "riconoscimento" internazionale (fate caso a quanto spesso quelli del pd ci dicono che loro sono stimati e riconosciuti in EU... come se fosse un vanto essere le persone di fiducia di chi sta distruggendo il proprio paese). Quindi è disposta a qualsiasi concessione pur di rimanere "accreditata".
(edited)
2022-09-02 09:47:55
:D:D:D
2022-09-05 10:40:08
Per coloro che chiedono l'uscita dell'Italia dalla Nato perchè non si può fare:
https://www.geopop.it/basi-nato-e-usa-in-italia-quante-sono-e-dove-si-trovano/
2022-09-05 11:17:15
Che schifo!
2022-09-05 11:34:50
Abbiamo perso l'ultima guerra e siamo stati colonizzati. Se non si vuole più la loro presenza bisogna rifarla e vincerla