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Subject: Invasione Russa in Ucraina
personalmente la mia risposta è :
chi è che ci ha nominati giudici del mondo?
mi sembra di averti già letto scrivere sta frase. Posso anche concordare sulla riflessione a cui porta...ma tu allora rispondi a questa domanda "quindi per te è giusto che nel 2022 uno stato possa venire invaso senza che nessuno batta ciglio?"
lascia stare cosa è diventata la nato gli usa la cina la russia bla bla bla rispondi, vuoi davvero un mondo dove un giorno il gigante di turno si sveglia, decide di invadere il vicino e nessuno corre in aiuto dell'invaso? davvero? non mi tirar fuori l'esempio ucraina\russia e tutto quello che c'è dietro. Sto battendo sul punto "nessuno ci ha nominati giudici del mondo", quindi ogni grande potenza può invadere X e nessuno deve muovere un passo? è questa la tua idea di mondo\comunità internazionale nel 2022?
chi è che ci ha nominati giudici del mondo?
mi sembra di averti già letto scrivere sta frase. Posso anche concordare sulla riflessione a cui porta...ma tu allora rispondi a questa domanda "quindi per te è giusto che nel 2022 uno stato possa venire invaso senza che nessuno batta ciglio?"
lascia stare cosa è diventata la nato gli usa la cina la russia bla bla bla rispondi, vuoi davvero un mondo dove un giorno il gigante di turno si sveglia, decide di invadere il vicino e nessuno corre in aiuto dell'invaso? davvero? non mi tirar fuori l'esempio ucraina\russia e tutto quello che c'è dietro. Sto battendo sul punto "nessuno ci ha nominati giudici del mondo", quindi ogni grande potenza può invadere X e nessuno deve muovere un passo? è questa la tua idea di mondo\comunità internazionale nel 2022?
La comunità internazionale è utopia
Vista la resistenza ucraina, temo che dopo la vicenda Crimea del 2014, questa sia una sucursale USA per armi e tecnologia da tempo e alla Russia siano girate
USA Cina e Russia si spartiscono il mondo..il resto sono solo staterelli che cercano di stare dalla parte più conveniente. L'India sta emergendo bene
Ma ripropongo la mia solita domanda..se la Cina provasse a stringere relazioni col Guatemala o il Messico, cosa accadrebbe?
(edited)
Vista la resistenza ucraina, temo che dopo la vicenda Crimea del 2014, questa sia una sucursale USA per armi e tecnologia da tempo e alla Russia siano girate
USA Cina e Russia si spartiscono il mondo..il resto sono solo staterelli che cercano di stare dalla parte più conveniente. L'India sta emergendo bene
Ma ripropongo la mia solita domanda..se la Cina provasse a stringere relazioni col Guatemala o il Messico, cosa accadrebbe?
(edited)
La comunità internazionale è utopia
ë peggio: é una truffa.
ë peggio: é una truffa.
ok è peggio, è truffa, è fuffa
quindi? vorrei sentire le vostre risposte e non solo la comunità internazionale è blablabla.
quindi? vorrei sentire le vostre risposte e non solo la comunità internazionale è blablabla.
Ma ripropongo la mia solita domanda..se la Cina provasse a stringere relazioni col Guatemala o il Messico, cosa accadrebbe?
la cina si sta comprando 3\4 di africa con mezzi piu' o meno leciti e non mi sembra stia succedendo qualcosa
la cina si sta comprando 3\4 di africa con mezzi piu' o meno leciti e non mi sembra stia succedendo qualcosa
personalmente la mia risposta è :
chi è che ci ha nominati giudici del mondo?
la tua domanda è la mia domanda ... ma non quadra con questo:
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare
(B, Brecht)
chi è che ci ha nominati giudici del mondo?
la tua domanda è la mia domanda ... ma non quadra con questo:
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare
(B, Brecht)
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare
(B, Brecht)
Esatto.
P.S. la poesia non é di Brecht, é di Martin Niemöller, pastore luterano, antinazista e incarcerato per 8 anni nei lager nazisti.
(B, Brecht)
Esatto.
P.S. la poesia non é di Brecht, é di Martin Niemöller, pastore luterano, antinazista e incarcerato per 8 anni nei lager nazisti.
come immagino avrei letto l'attribuzione è controversa, e confesso non ne avevo mai messo in discussione chi fosse la fonte .. comunque grazie perchè non sapevo del poeta spagnolo ...
alzo le mani ... errore epistemologico ... cos' mi era stata data cos' ve l'ho trasmessa ....
alzo le mani ... errore epistemologico ... cos' mi era stata data cos' ve l'ho trasmessa ....
lascia stare cosa è diventata la nato gli usa la cina la russia bla bla bla rispondi, vuoi davvero un mondo dove un giorno il gigante di turno si sveglia, decide di invadere il vicino e nessuno corre in aiuto dell'invaso? davvero? non mi tirar fuori l'esempio ucraina\russia e tutto quello che c'è dietro. Sto battendo sul punto "nessuno ci ha nominati giudici del mondo", quindi ogni grande potenza può invadere X e nessuno deve muovere un passo? è questa la tua idea di mondo\comunità internazionale nel 2022?
C'è differenza tra battere ciglio e fare la guerra.
Io sono per interrompere i rapporti economici con tutti i paesi che non garantiscono un set minimo di diritti umani.
Partendo da Cina, Arabia sudita, Russia, Egitto, Turchia.
Sono anche favorevole a mandare tutti gli aiuti umanitari possibili per le popolazioni civili vittime.
Però sono contrario a aiutare chiunque a fare la guerra. Anche chi ha ragione (o meglio chi pensiamo noi che abbia ragione).
Per ultimo, non voglio sottrarmi alla domanda: ogni grande potenza può invadere X? Noi non la aiuteremo, ma se riesce non vedo quale sarebbe l'alternativa razionale. Fare la guerra? No.
C'è differenza tra battere ciglio e fare la guerra.
Io sono per interrompere i rapporti economici con tutti i paesi che non garantiscono un set minimo di diritti umani.
Partendo da Cina, Arabia sudita, Russia, Egitto, Turchia.
Sono anche favorevole a mandare tutti gli aiuti umanitari possibili per le popolazioni civili vittime.
Però sono contrario a aiutare chiunque a fare la guerra. Anche chi ha ragione (o meglio chi pensiamo noi che abbia ragione).
Per ultimo, non voglio sottrarmi alla domanda: ogni grande potenza può invadere X? Noi non la aiuteremo, ma se riesce non vedo quale sarebbe l'alternativa razionale. Fare la guerra? No.
la tua domanda è la mia domanda ... ma non quadra con questo:
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare
(B, Brecht)
a me pare che la tua interpretazione di questo passo sia fuori contesto.
qui si dice che in una società si devono difendere i diritti di tutti, altrimenti non ne resta per nessuno.
mentre noi discutiamo di fare la guerra per imporre il regime che controlla un popolo o un territorio. Decidendo chi ha ragione tra contendenti che non sono in posizioni diverse per diritto divino.
Comunque non voglio sottrarmi alla domanda e rispondo: la difesa del tuo stato la devi organizzare tu.
Fai alleanze, armati, organizzati e stringi relazioni pacifiche.. tutto ciò che serve.
Ma non cadiamo nell'inganno di dovere dominare il mondo per pacificarlo (la famosa pax romana, ora pax americana). Il mondo è un posto violento e pericoloso, ma tu non devi contribuire alla violenza pensando che se non domini tu dominano i cattivi.... perchè diventi automaticamente cattivo pure tu.
Prima di tutto vennero a prendere gli zingari, e fui contento, perché rubacchiavano. Poi vennero a prendere gli ebrei, e stetti zitto, perché mi stavano antipatici. Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi. Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista. Un giorno vennero a prendere me, e non c'era rimasto nessuno a protestare
(B, Brecht)
a me pare che la tua interpretazione di questo passo sia fuori contesto.
qui si dice che in una società si devono difendere i diritti di tutti, altrimenti non ne resta per nessuno.
mentre noi discutiamo di fare la guerra per imporre il regime che controlla un popolo o un territorio. Decidendo chi ha ragione tra contendenti che non sono in posizioni diverse per diritto divino.
Comunque non voglio sottrarmi alla domanda e rispondo: la difesa del tuo stato la devi organizzare tu.
Fai alleanze, armati, organizzati e stringi relazioni pacifiche.. tutto ciò che serve.
Ma non cadiamo nell'inganno di dovere dominare il mondo per pacificarlo (la famosa pax romana, ora pax americana). Il mondo è un posto violento e pericoloso, ma tu non devi contribuire alla violenza pensando che se non domini tu dominano i cattivi.... perchè diventi automaticamente cattivo pure tu.
per finire con un po' di leggerezza volevo ricordare che stiamo facendo la guerra ad un popolo che produce ste robe qui: