Subject: »Il Grande Disegno

a questo aggiungo che l'esistenza di pianificazioni non è che sia una cosa strana di per se....
come pensate che funzionino le istituzioni? in particolare quelle internazionali? con un sacco di lavori preparatori in cui si disegnano dei piani, poi il commitment politico ed infine i provvedimenti a vari livelli.
Questo è IL normale metodo. Poi possiamo discutere di quali esperti sono chiamati e quali processi si usano per scegliere le idee da portare avanti, ma sono attività prettamente politiche come è ovvio. (cioè intrinsecamente partigiane e discutibili)

Sui contenuti bisogna discriminare per capire quelli che ciascuno di noi trova positivi o quelli che trova negativi a seconda delle sue idee politiche.

Il fatto che la vonderleyen parli di un piano chiamato "great reset" non mi scandalizza per nulla, se non altro ci permette di parlare di qualcosa con un minimo di precisione. POi io magari sarò contrario e michele favorevole...

Il giorno che capirai che da 30 secondi di dichiarazioni/video non puoi arrivare alle tue inconfutabili verità sarà un grande giorno.

Quindi confermo che non hai capito nulla delle finestre di Overton e della rana bollita.

Sulla questione Spagna non sono informato (ma lo farò, partendo da amici che vivono li con figli alle elementari), credo solo che se realmente ci fosse una ministra pro pedofilia ci sarebbe una rivolta popolare da parte dei genitori e al momento questo non mi risulta.



Ovvio che non ti risulti, la tua fonte e il butac che ti dice che non è vero, quando poi in Spagna c'è stata una levata di scudi.

Sul resto: come al solito si sta facendo un gran minestrone, siamo partiti da lgtb per poi passare ad educazione sessuale infilandoci la pedofilia. I tre temi non sono necessariamente collegati...

I temi sono collegati innanzitutto perché è quello che sta succedendo e non perché lo dico io, ma perché dei ministri stanno facendo delle dichiarazioni che non hanno rettificato. Sarebbe stato sufficiente dire " mi sono sbagliata volevo dire giovani e non bambini" invece si è difesa col marker "campagna d'odio".

lgtb non significa parlare delle operazioni che deve eventualmente fare un trans

Negli Usa sta succedendo proprio questo. Iniziano il processo di cambio di sesso a 7/8 anni con i bloccanti ormonali, quindi glielo hanno spiegato anche prima.

L'educazione sessuale invece la sposterei verso i 12 anni.

Sono d'accordo ma come vedi in Spagna la fanno anche all'asilo e hai anche visto la forma.

Il fatto che la vonderleyen parli di un piano chiamato "great reset" non mi scandalizza per nulla, se non altro ci permette di parlare di qualcosa con un minimo di precisione

Noto che sei passato dal: "non è detto che perché Shwab abbia scritto qualcosa significhi che i politici lo attuino' al " non mi scandalizza vediamo che dice il piano".

Quindi:

1) il piano esiste
2) lo stanno attuando, i politici stessi lo hanno ammesso.
3) non hanno chiesto a nessun cittadino se era d'accordo
4) il piano prevede un impoverimento dei cittadini che "non possiederanno nulla e saranno felici".
5) il gp era una di queste politiche
6) la limitazione dell'uso dell'auto privata con la scusa green anche.

Poi si passerà ad altro, rana bollita, piano piano.
Siamo su questo forum da 18 anni. Vediamo tra 10 cosa succede.
(edited)

a me non sembra di aver concordato con nessuno dei punti.

iniziamo dal primo: esistono tantissimi piani... proposte, idee, convegni, libri...

disprezzare o isolare invece è diritto sacrosanto contro chiunque.

ma diritto di cosa? in ambienti educativi, dobbiamo insegnare a disprezzare o isolare chi è diverso? MAH

ovvio che sei libero di fare e dire quello che vuoi, ma se permetti ti insegno a rispettare tutti...poi da grande farai quel che vorrai, ma almeno sarai conscio di fare del male a qualcuno ecc ecc ecc

però non ho scritto questo. Ho scritto che è diritto di ciascuno, non che va insegnato.
Non va insegnato nessun valore: nè che è giusto, nè che è sbagliato.

non va insegnato ma si sta parlando di insegnare ad accettare le diversità. non fare come eieiei che mischia tutto e non si capisce piu' nulla.

se mi rispondi a questo (stavo parlando di educazione delle scuole)

4 si spiega ai bambini che nella loro vita ci possono essere bambini a cui piacciono i bambini, bambini a cui piacciono bambine, bambine a cui piacciono bambine ecc ecc insomma, di non stupirsi, di non vessare o isolare questi individui se avranno a che fare con loro nella propria vita

dicendo questo

lo trovo discutibile. vessare nessuno, disprezzare o isolare invece è diritto sacrosanto contro chiunque.


si fa fatica a capirsi ^^ se mi rispondi che disprezzare e isolare è un diritto, io ti rispondo come sopra.


edit

s'è spezzato il messaggio :( pazienza ora non ho altro tempo
(edited)

ovvio che sei libero di fare e dire quello che vuoi, ma se permetti ti insegno a rispettare tutti...


questo è compito dei genitori
invece magari un genitore non sa insegnare le tabelline ai figli ed è per questo che c'è la scuola

quindi la scuola non deve insegnare rispetto ed inclusione?

abbiamo proprio due idee diverse

mi pare di averlo scritto in ogni salsa:
la scuola ha delle regole e le deve far rispettare.
deve insegnare il rispetto delle regole del paese
NON deve insegnare NESSUN valore o comportamento virtuoso.

NO rispetto, NO inclusione
ma anche il contrario eh

I valori sono scelti dalle famiglie non dal ministero.

per inciso, poi rispetto e inclusione per me sono una cosa e per te un'altra...
hai voglia a capirsi...

Quindi confermo che non hai capito nulla delle finestre di Overton

Quindi se in Spagna dicono x, in Italia dicono y e in Francia z e tu ti scandalizzi per x, allora il "fenomeno" x è una finestra di Overton?
Come hai fatto per lo sri lanka: hanno chiesto il GP per fare benzina, unico paese in cui è capitato, quindi Overton, rana bollita ecc ecc... Che sia capitato in un paese minuscolo e per tutt'altri motivi per te non conta... Secondo il mio modestissimo modo di vedere le cose prendere per buona una frase, una opinione, una scelta politica in contesti in cui si dicono 100000 cose o i paesi prendano scelte completamente diverse non è corretto. Ovvio che alla fine vedi complotti ovunque
(edited)

non ho capito cosa ci sia di male nel qr code per la benzina. magari mi sfugge l'ovvio eh..

Ah boh... Era stato preso da qualcun altro come esempio del grande disegno, fatti spiegare da loro :-)

mi pare di averlo scritto in ogni salsa

idem con patate. Devo pensarla come te? devo pensarla come eieieie?

hai voglia a capirsi... cit

però continui a prendere le mie frasi e dargli un altro contesto.

Ad esempio: "hai voglia a capirsi" era riferito al merito della questione non ai post, per dire che "rispetto" o "inclusione" come parole non significano nulla di preciso. Invece tu lo usi come se ti avessi l'avessi riferito a te...

ovviamente non devi pensarla come me.
Però io ho tuttora il dubbio che tu ripondi a una cosa che non ho scritto.
Ribadisco, la scuola non deve passare valori. Nessuno, neanche quelli più ovvi su cui non discutiamo più (per es. democrazia, legalità o ambientalismo)