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Richtig das finde ich auch,

Das Neulinge meldet sich auf jeden Fall, wenn er Blut geleckt hat.
Und dass der Kontakt weniger wird, ist auch klar..


Danke dir für deine Zustimmung

Ups, hab mich nicht bedankt für die Mail, die ich vor ca. einem Jahr als sokker-Anfänger bekommen habe. Das hole ich jetzt mal schnell nach:

Gaaanz großes Dankeschön für die Mühe, die ihr euch mit Neueinsteigern macht!

An mangelndem Engagement der Mentoren liegt das ganz sicher nicht, dass viele von den "Neuen" schnell wieder das Handtuch werfen.

Ich schildere einfach mal, wie mir der Einstieg in Erinnerung geblieben ist. Das ist aber eine ganz subjektive Sicht:

1. Bei der Begrüßungs-Mail dachte ich wohl, dass es sich um ein "automatisiertes" Anschreiben handelt, das jeder Neueinsteiger automatisch enthält. Da ich zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht wusste, wie das Mail-System funktioniert, kam ich gar nicht erst auf die Idee, darauf zu antworten.

2. Zu Beginn habe ich viel gelesen und dann trotzdem Fehler gemacht, obwohl ich mich, wie ich meine, an die Anfänger-Tipps gehalten habe. Ich nenne da nur zwei Stichworte: Trainer und Jugendschule.

3. Überall wird betont, wie wichtig das Einstellen einer individuellen Taktik ist. Eine Taktik selbst zu entwickeln bedeutet aber sehr viel Arbeit, zumindest beim allerersten Mal! Vielleicht wäre es gut, wenn die Standard-Taktiken etwas "intelligenter" wären. Da ließe sich doch bestimmt etwas machen? ZB die Außenverteidiger und Flügelspieler nicht so weit nach außen stellen, dass jeder Pass einen Ballverlust bedeutet oä. Das Basteln an der Taktik finde ich übrigens längst nicht so wichtig wie ein ordentliches Training! Vorausgesetzt man vermeidet ein paar grundlegende Fehler.

4. Das Mentorenprogramm ist wirklich sehr nützlich. Aber als Anfänger wollte ich mich nicht gleich so sehr verpflichten. Wenn sich ein Mentor bereiterklärt, mir zu helfen, fühle ich mich schon etwas unter Druck gesetzt, den Vorschlägen zu folgen und mehr Zeit zu investieren. Zu Beginn will ich aber einfach nur reinschnuppern um zu sehen, ob das Spiel überhaupt etwas für mich ist. Danach (ca. 1 bis 2 Monate später) wird ein Mentor interessant oder ich habe inzwischen die Lust auf sokker verloren. Also habe ich mich erst einmal ohne Mentor herumgeschlagen und irgendwann habe ich dann per Mail bzw. durch die Foren Kontakt zu erfahreneren Managern bekommen.

5. Als Minus-User kann ich mir nur meine eigenen Spiele anschauen. Dass ich auch die Spiele der Nationalmannschaft verfolgen kann, habe ich erst viel später erfahren. Da sollte man vielleicht auch verstärkt darauf hinweisen. Wobei natürlich die Spiele der Nationalmannschaft nur schlecht mit dem spielerischen Niveau in Liga V vergleichbar sind.

6. Den Transfermarkt finde ich nach wie vor völlig undurchschaubar. Spieler, die ich für gut und leistungsfähig halte (und die in meinem Team auch ganz gute Leistung bringen) gehen für ganz wenig Geld über die Ladentheke und andere, die auf den ersten Blick toll erscheinen, aber eigentlich (in meinen Augen) nicht so brauchbar sind, wechseln für teures Geld den Verein. Ich habe auch den Eindruck, dass es anderen Managern bei diesem Thema genauso geht wie mir.

Nach wie vor finde ich sokker richtig nett...

zu 1: hab ich auch so gesehen ;-)

zu 2: Fehler halte ich mittlerweilen für wichtig um das Spiel zu begreifen.

zu 3: gute Idee! Kommentar sollte auch der Taktik beigefügt werden, damit klar wird wann sie am besten eingesetzt wird.

zu 4: sehe ich genau so

zu 6: bin seid 8 Monaten dabei und mir gehts ähnlich. Aber ich glaube gute Lösungsvorschläge hierzu sind schwer zu finden.

Edith hat Rechtschreibfehler gefunden ;-)
(edited)

4. Das Mentorenprogramm ist wirklich sehr nützlich. Aber als Anfänger wollte ich mich nicht gleich so sehr verpflichten. Wenn sich ein Mentor bereiterklärt, mir zu helfen, fühle ich mich schon etwas unter Druck gesetzt, den Vorschlägen zu folgen und mehr Zeit zu investieren. Zu Beginn will ich aber einfach nur reinschnuppern um zu sehen, ob das Spiel überhaupt etwas für mich ist. Danach (ca. 1 bis 2 Monate später) wird ein Mentor interessant oder ich habe inzwischen die Lust auf sokker verloren. Also habe ich mich erst einmal ohne Mentor herumgeschlagen und irgendwann habe ich dann per Mail bzw. durch die Foren Kontakt zu erfahreneren Managern bekommen.

Das ist der springende Punkt. Um zu wissen ob Sokker für einen der passende Manager ist reicht nicht mal eben reinschnuppern wie es wohl viele definieren. Sie scheitern schon daran eine Taktik zu erstellen, verlieren Spiele und finden das sieht blöd aus warum ein Verteidiger den Ball andauernd ins Seitenaus drescht. Gleich mal eben seine mickrige 250k in Trainziehen verballern oder sinnlos ins Stadion pumpen. So ist man schnell am Ende. Es besteht kein Interesse mal an der Oberfläche zu kratzen. Sie wollen alles in 10 Minuten erfasst haben. Es ist wie in der Realität. Alles muss nur noch schnell schnell gehen.

Nach wie vor finde ich sokker richtig nett...

Das hast du aber schön ausgedrückt. :D

punkt 1 möchte ich bestätigen!

Der Markt ist inzwischen so gesättigt, dass die meisten Neulinge hier von anderen Spielen kommen. Daher wird meistens nur flüchtig draufgeschaut, was Sokker so besonderes bietet. Das ist in meinen Augen die Engine, alles andere ist eigentlich ziemlich steinzeitlich (Training + Transfersystem).

In meinen Augen das Wichtigste ist also, den Neu-Managern die Vorzüge dieser Engine vor Augen zu führen und wie sie selber dabei taktisch arbeiten können, ohne dass sie eventuell wirklich selber Fußballer sein müssen (bei anderen Spielen sind es nur Werte und Mechanismen, Sokker erweckt den Eindruck, dass man hier wirklich Ahnung vom Fußball haben muss - was nicht schadet, aber sicher auch keine Notwendigkeit ist). Denn man kann noch so viele Mentoren, noch so nette Begrüßungsmails oder sogar Hilfsseiten haben, die meisten Anmeldungen wollen nur mal schauen mit einer eh schon sehr geringen Grundbereitschaft. Ich persönlich werde nie verstehen, wieso die meisten Spiele Neuanmelder gleich mit einem Team in einer richtigen Liga platzieren.

Ich persönlich werde nie verstehen, wieso die meisten Spiele Neuanmelder gleich mit einem Team in einer richtigen Liga platzieren.

Also eine Einsteigerliga bis man die Managerlizenz erworben hat? Hmmm, klingt echt gut. Aber auch wieder aufwändig. Letztendlich werden wir ohne Aufwand nicht viel ändern können, schätze ich...

Wenn man das konzeptionell von Anfang an plant ist da nicht mehr Aufwand drin als die ganzen kleinen Korrekturen, die man über die Jahre machen muss um die anderen negativen Effekte aufzufangen. Schau dir nur mal die Freude an, die die Botersetzung in der 4. Liga in D hervorruft und was da wieder alles gedreht werden müsste, um es für alle Seiten (Alte+Neue Manager) positiv oder wenigstens neutral zu gestalten. Mein Tipp: bleibt eine Baustelle.

Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass man "Gästen" ein spezielles Team zur Verfügung stellt, mit dem man sofort ein Spiel machen kann. Eventuell können die Spieler schon etwas fortgeschrittener sein. Auch schwache Spieler sollten dabei sein. Dann kann man schon Unterschiede erkennen. Der "Gast" kann dann seine eigene Aufstellung mit den Standardtaktiken machen. Dabei darf natürlich der Hinweis zur Gestaltung eigener Taktiken nach Anmeldung nicht fehlen.

Was verstehst du unter einem steinzeitlichen Trainingssystem?

Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht Deiner Einstiegsphase! :-)


Ich habe mich schon oft gefragt, ob es nicht sein kann, dass gewisse User sich am Mail stören, weil sie sich erst selbst umschauen möchten und nicht gleich Hilfevorschläge möchten.
Gewisse Neuuser könnten sich möglicherweise durch diese Mail schon ein wenig "belästigt" fühlen.

Heutzutage gibt es soviele Online-Manager-Games, ich denke ein grosser Teil der Manager meldet sich einfach mal an und schaut, wie das Spiel so funktioniert. Er loggt sich zwei- bis dreimal ein und versucht zu verstehen um was es geht, gefällt ihm das Spiel wird weitergespielt, sonst nicht.
Ich sag das aus Erfahrung, hab mich auch schon bei 3-4 anderen Managerspielen angemeldet, nach ein paar Logins war aber Schluss, ich sagte mir Sokker sei eh besser ... ;-)
Wird wahrscheinlich viele User geben denen es so geht (leider Sokker durch HT ausgetauscht).

Ich bin daher der Meinung, dass verstärkt auf die Stärken von Sokker - vor allem die taktischen Möglichkeiten, das Verfolgen des Spiels und die direkt zu sehende Einfluss der Skills aufs Spiel, evtl. das Training - aufmerksam gemacht wird. Wir werden nicht verhindern können, dass User abspringen, aber wir sollten zumindest erreichen, dass diejenigen, die eigentlich interessiert wären, nicht aufgrund von mangelndem Durchblick des Games sich nicht mehr einloggen ...

Wie gesagt, der User muss in den ersten 2-3 Logins erfahren, was die Vorzüge von Sokker sind. Und in der momentanen Situation glaube ich nicht, dass man nach ein paar Logins schon sagen kann ob einem das Spiel gefällt oder nicht.

Der Fokus sollte also mMn nicht auf Ratschlägen wie was in welcher Situation getan werden soll, sondern was überhaupt gemacht werden kann wenn man sich näher mit dem Spiel beschäftigt.

da stimme ich voll und ganz zu. Ich persönlich mache mich lieber selbst mit dem Spiel vertraut. Das heisst, Regeln lesen und einfach mal loslegen. In der 5. Liga kann man nicht viel falsch machen. Und die Sache mit dem Geld kann wohl jeder selbst einschätzen. Bei zu großen Verlusten muss man eben rechtzeitig gegensteuern. Ich erinnere mich daran, dass ich oft bei -400k war. Konnte mich aber immer wieder retten. Warum sollen denn andere Neulinge nicht auch solche Erfahrungen machen. Darin besteht ja gerade die Herausforderung. Wenn es wirklich böse wird, kann man immer noch jemanden um Hilfe bitten.

Lest auch mal mein vorheriges Posting! Das wäre eine interessante Möglichkeit (hab ich mal bei einem unbekannten Managerspiel so in der Art gesehen).

Hört sich nett an und würde die Stärken von Sokker in den Vordergrund stellen.
Ob es im Hinblick auf die Performance aber überhaupt möglich ist, sowas einzuführen weiss ich nicht ...

vielleicht könnte das völlig unabhängig laufen. Weiss nicht, ob das machbar ist.

Auf der Startseite steht ja dieser langweilige nichtssagende und bei jedem Online-Fussball-Manager vorkommende Text (also im Sinn):

Willkommen !
Bist du gelangweilt von der Fußball-Realität? Denkst du, dass du fähiger bist als die realen Manager einen Verein zu führen? Dann melde dich an, stell dein Team auf und tritt gegen andere Manager an.

Haben die Admins keinen Einfluss darauf was da steht? Da könnte man doch in kurzen knackigen Sätzen das Besondere von Sokker hervorheben. Wenn der Text ein wenig länger ist fällt er auch mehr auf.

heute kein Update?