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Subject: Managerstand ...

2010-03-07 13:13:51
Was dir bei HT nicht apssiert, es sei denn du bist zu doof den Transfervergleich anzuklicken.

Naja... den TV gab es bei HT auch nicht immer. Und er hat durchaus auch Nachteile.
2010-03-07 13:25:25
Ja wirklich? Die Nachteile würde ich dann aber mal gerne aufgelistet haben. Und der Transfervergleich hat zuallererst einen riesigen Vorteil: Jeder Neuling kann auf Anhieb abschätzen, wieviel der Spieler ungefähr kosten darf, den er kaufen will. Dass die User das wollen und brauchen zeigt der rasche und rauschende Erfolg von cardasos Tool... Abstimmung per Mausklick sozusagen.

Mit den Nachteilen ist es im übrigen so wie mit den Nebenwirkungen bei den Medikamenten: Kommt ein Opa zum Doktor und zählt die Nebenwirkungen auf, die seine Medikamente haben. Sagt der Doktor: "Die größte Nebenwirkung haben Sie vergessen..." Opa "????" Doktor: "Sie bleiben am Leben!"
2010-03-07 13:32:04
Der TV hat bei Ht den Markt getötet und eine riesen Deflation ausgelöst.
2010-03-07 14:07:33
meinst du? ist der TV damals nicht schon lange vor Beginn der Deflation eingeführt worden?
2010-03-07 14:14:10
2 Saisons ca. Das Daytraden wurde damals weitgehend unterbunden damit. Dann ging es langsam aber stetig abwärts.
2010-03-07 14:29:34
Wenn man eine genaue Anzeige des durchschnittlichen Preises hat, dann ist damit doch keine Bereitschaft mehr vorhanden diesen Preis noch zu zahlen. JEDER will schlau sein und ein Schnäppchen machen. Und ein gutes Managerspiel erlaubt es den guten Managern wirklich gut zu agieren und übernimmt das nicht über irgendeine Anzeige. Dämlichste Erfindung ever. Man muss wirklich keine Ahnung von Anreizsystemen haben, um auf so einen Unsinn zu kommen.
2010-03-07 14:47:30
Sorry, aber den TV für den Preisverfall verantwortlich zu machen halte ich für enormen Unsinn. Die spätere Entwicklung hat ja wohl deutlichst bewiesen, dass es eine Sache der Geldmenge ist.
2010-03-07 14:54:29
Vor ein paar Wochen hat dies im internationalen Forum auch schon jemand geschrieben, und theoretisch betrachtet sicher nicht zu unrecht.

Jeder will Schnäppchen machen, sieht er mit dem Tool dass der Durchschnittspreis so und soviel ist wird nicht so hoch geboten, die Durchschnittspreise fallen weiter und weiter.
Theoretisch betrachtet kann deshalb der Transfervergleich durchaus ein Grund für den Zusammenfall der Preise bei HT gewesen sein.

Ob das hier auch so werden könnte wage ich aber zu bezweifeln, da es noch ganz andere Komponenten gibt als die "reinen" Skills.

(edited)
2010-03-07 15:01:10
Die Preise sind nach Erhöhung der Geldmenge bei HT auch MIT Transververgleich wieder gestiegen... ;-)

Geldmenge ist der Schlüssel und die Verringerung hat mehrere Ursachen. Zum einen wenn der Boom Neuanmeldungen nachlässt und zum zweiten dadurch wenn größere Mengen Manager oben an die Grenzen des Spiels stossen und dadurch mit dem normalen Spielbetrieb mehr Geld verbrannt wird.
2010-03-07 15:03:26
Klar kann man durch eine Erhöhung der Geldmenge den negativen Effekt des Transfervergleichs überkompensieren, das steht ausser Frage ;-)

Aber bei gleicher Geldmenge hat der Transfervergleich eine negative Auswirkung auf die Transferpreise.
2010-03-07 15:17:03
Ich kann aber deswegen ein für viele Manager wichtiges Tool nicht für einen Preisverfall verantwortlich machen. Aufgabe der Entwickler eines Spieles ist es ständig die Geldmenge zu analysieren und über die Steuerung dieser die "Spielbarkeit" und Stabilität des Wirtschaftskreislaufes zu erhalten.

Bei HT ists jedenfalls so, dass ein Weltklassekeeper vor 5 Jahren 10 Mio kostete, am Tiefpunkt nur 3 Mio, heute auch wieder 10 Mio kostet. Seit einiger Zeit schon funktioniert dort das Gleichgewicht wieder trotz stagnierender oder gar leicht fallender Userzahlen.
2010-03-07 15:25:29
So ist es. Es ist Aufgabe der Devs, das Witschaftssystem zu überwachen und zu steuern.
Der Transfermarkt hat ein stabiles gesamtwirtschaftliches System zu gewährleisten, das konstantes Wachstum ermöglicht.

Es kann nicht Sinne des Transfermarkts sein , "Schnäppchen" zu machen. Denn das heißt nichts anderes als einen anderen Manager abzuzocken. Davor bewahrt ein Transfervergelich.
(edited)
2010-03-07 15:27:42
Ich kann aber deswegen ein für viele Manager wichtiges Tool nicht für einen Preisverfall verantwortlich machen.

Das hab ich auch nicht.
2010-03-07 15:31:01
Man müsste sich im Bezug auf den Transfervergleich besonders eines vor Augen halten.

Braucht Soccer alteingesessene Manager, die bleiben, weil sie sich nicht an neue Begebenheiten (z.B. niedrigere Preise durch einen TV) anpassen müssen, oder braucht Soccer neue Manager, die länger bleiben, weil das Spiel leichter gemacht wird für Einsteiger (z.B. durch ebenjenen Transfervergleich, der den meiner Meinung nach doch sehr undurchsichtigen Transfermarkt ein wenig übersichtlicher machen würde)? Ich tendiere klar zu letzterem.
2010-03-07 15:41:24
Ich glaube das beste was uns hier in Sokker passieren kann ist :


Das ein anderes Managergame die Taktik und Engine Variante von Sokker übernimmt und ne Option für def. und off. Spielweise (oder halt verschiedene takt. Ausrichtung je nach Spielsituation) einbaut, Dinge die sich die User wünschen versucht einzubauen anstatt sie zu ignorieren, Dinge die eine Große Mehrheit hier unzufrieden macht ändert( wie Fanstimung), Navigation der Seite so macht das es Sinn ergibt, ein vernünftiges Tutorial einführt und durchaus auch einen TV.

Die Hoffnung das sich hier noch was tut... naja die letzten 3 Jahre hier sind mir genug Indikator.


(edited)
2010-03-07 15:49:40
Es ist doch recht einfach:

1. Die grundlegende Größe für die Entwicklung von Teuerung (Inflation) oder Verbilligung (Deflation) ist das Verhältnis von Ware zu Geldmenge... Das heisst im vorliegenden Fall das Verhältnis von Anzahl der verkauften Spieler (also TW, VT, MID usw.) zur vorhandenen Geldmenge. Dieses Verhältnis bleibt im Idealfall in etwa konstant und garantiert damit konstante Preise und Planbarkeit. Und das ist einstweilen bei HT gut gelöst, die Preise sind stabil.

2. Dass Preisvergleich die Marktdynamik bremst ist nicht nachvollziehbar. Sonst wäre die Wirtschaft in Deutschland schon lange zusammengebrochen, da werden ja auch immer Preise verglichen. Zurück zum Spiel: Zum einen gibt es bei HT nach wie vor eine saisonale Schwankung der Preise... zur Saisonmitte kann man mit einem Spieler schon mal 20 Prozent mehr erzielen als zur Saisonpause. Also ist da Bewegung drin. Zum anderen gibt es immer wieder Höchstpreise die aus dem Schema fallen, die zum Beispiel die Ballzauberer, die bei ht manchmal zum Fünf-oder Zehnfachen des Vergleichswertes gingen. Zum dritten schließlich kann man am Wochenende imemr überdurchschnittliche erlöse erzielen, weil da viele Manage ronline sind, die an Werktagen einfach arbeitsbedingt nicht die Zeit haben, da groß was zu machen.

3. Die Frage brauchen wir so etwas oder nicht haben im übrigen die Sokker-User schon entschieden - und zwar durch die rege Teilnahme an der Datenbank von cardaso... Durch diese Abstimmung per Mausklick ist die Diskussion ob wir so was brauchen oder nicht rein abstrakt-theoretischer Natur - eine hinreichend große Zahl an Usern ist offensichtlich der Meinung, dass wir einen Transfervergleich brauchen.
(edited)