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Subject: Managerstand ...

2006-12-29 14:55:20
Na ja - Sokker ist ganz nett. Aber besser als HT ist es nur, wenn man den Taktikeditor liebt.

Im Moment läuft bei mir das Netz über eine Firefoxvariante mit etwa 20 Add-Ons. Dabei ist ein Pop-Up-Blocker, eine Java-Blocker und ein Flash-Blocker. Den Browser wurde mit viel Geduld so eingerichtet, dass er optimal zu den Bedürfnissen passt. Es gibt nur einen Nachteil. Das sind die Spiele bei Sokker. Die werden nicht gezeigt.

Deshalb den Browser ändern? Nie.

Also ist es schön eine 4.Liga mit Bots zu haben. Es kommt jetzt nur darauf an, in der 2. Saisonhälfte den Zeitpunkt für die abgeschenkten Spiele nicht zu verpassen. Dann kann der nächsten Siegessaison nichts mehr im Wege stehen und die Einnahmen sind gut genug für 30 Jugendspieler in der Schule.

Verkaufen von guten Jugis klappt auch nicht. Der hier:

Niclas Meisterkauf, Alter: 18
Wert: 39 000 €, Gehalt: 725 €
Verein: Dynamo Rote Laterne, Land: Deutschland
sehr gut Form, tragisch taktische Disziplin

hoffnungslos Kondition, tragisch Torwart
akzeptabel Schnelligkeit, gut Verteidigung
hoffnungslos Technik, tragisch Spielaufbau
ungenügend Paßspiel, durchschnittlich Sturm

War für 0 € auf der Transe und ging nicht weg. Sicher, das Talent kann man nicht dazuschreiben, wenn der Spieler auf die Transe kommt. Aber mit ein bisschen Kondi und Schnelligkeit müsste das doch ein brauchbarer Ausputzer werden.

An den Beispielen sei aufgezeigt, was hier fehlt (und für eine Minderheit der Vorteil von dem Spiel ist):
Ein Rezeptbuch mit:

- Dauer der Ups pro Trainer
- Dauer, bis die Fans auf ein erträgliches Ausmaß kommen
- Beispiele für bessere Taktiken auf einer Hilfeseite
- Transfermarkttechnik (gibt es bei der wenig entwickelten Sokker-Transe wahrscheinlich auch nicht.)
- Trainingsprogramme

Sokker hat sicher seinen Reiz. Man kann hier eigene Ziele definieren (wie bei allen guten Browserspielen). Würde ich nicht austesten wollen, wie weit man ohne größeren Einsatz nur mit eigenen Jugis kommen kann, dann wäre ich hier längst draußen. Vielleicht kriege ich die Kasse mal soweit hoch, dass die Rote Laterne als Farm für Jugenspieler brauchbar wird. Daran könnte ich auch Spass haben. Ansonsten wird mein Verein sicher mal irgendwann sterben, weil ich das Einloggen über TOG vergesse.

Sorry, für die Sokker-Fans. Aber so ist es halt bei mir.
(edited)
2006-12-29 15:40:26
Du hast ja vielleicht eine komische Einstellung.

Blockst das Javascript und beschwerst dich, dass du das Spiel nicht sehen kannst. Ich kann mir ein Spiel auch anschauen, wenn ich Javascript deaktiviere und den Flash Blocker installiere.

Wenn du es sehen wolltest, hättest du mit wenig Eingeninitiative festgestellt, dass der Link folgendermassen hießt:

matchview.php?id=Hier_die_ID

und schon kannst du das sehen.


Dann setzt du irgendeine Gurke auf den Transfermarkt und beschwerst dich, dass keiner den kauft.

Was heißt denn, das Transfersystem funkioniert nicht? Und was ist eine wenig entwickelte Sokker-Transe? Das du nicht bekommst, was du willst?

Was soll den Transfermarkttechnik sein? Eine Statistik, wie sie irgendwelche Idealisten bei HT aufgestellt haben, zu welcher zeit an welchem tag am meisten zu erzielen ist.
Oder mit welchem Training man wieviel Euro pro Woche verdient.

Natürlich kann man das Talent dazuschreiben. Du kannst auch deinen Spieler im entsprechenden Forum anpreisen.

Rezeptbücher gibt es auch bei HT nicht. Da haben irgendwelche fleißigen Idealisten Tools entwickelt und seitenweise Anleitungen geschrieben, damit faule User nur noch auf den Knopf drücken müssen und eine Standardaufstellung rauskommt.

Ich weiß echt nicht, was ihr alle erwartet. Alles vorgekaut bekommen, ohne was dafür tun zu müssen. So bequem wie möglich mit so wenig Aufwand wie möglich und dann auch noch alles kostenlos.

Trainingsprogramme? Auf den Knopf drücken und fertige Spieler kommen raus?

Vorgekaute Zusatztaktiken zum runterladen?

Frag einfach im Forum und schon bekommst du erzählt, wielange man für einen Skillsprung braucht. Und alles weitere auch.

Du erwartest, dass irgendwer sich unbezahlt hier Arbeit macht, damit du keine Arbeit hast. Und wärst wahrscheinlich der erste, der weg wäre, wenn es 2 Euro im Monat kosten würde.

Ich verstehe euch echt nicht, sorry. Wenn ich mir das hier durchlese, bin ich echt froh, dass sich hier nur 600 Leute rumtreiben, davon vielleicht 200 aktive Begeisterte.

Klar habe ich ein paar Punkte, die mir nicht gefallen. Foren ohne Suchfunktion z.B.
Aber sogar hier gibt es Enthusiasten, die Firefox-Add ons entwickeln. Dauert vielleicht etwas länger, aber was solls.

Soll überigens kein persönlicher Angriff sein, bitte nicht falsch verstehen. Aber ich kann so eine Einstellungen ... na ja, seis drum.
2006-12-29 15:45:54
Ich kann das zu 100% unterschreiben.

Wenn nicht gerade ein Kunde angerufen hätte und ich mir danach vor Freude einen Kaffee geholt hätte, hätte ich Identisches geschrieben.

Danke für die gewonnene Zeit ;-)
2006-12-29 16:04:47
Naja, kann ich nicht unterschreiben.

MMn sollte ein Browsergame wie folgt funktionieren:

- LogIn
- KnopfDrück
- ZuGuck.

Yeah! ^^
2006-12-29 18:40:36
An den Beispielen sei aufgezeigt, was hier fehlt (und für eine Minderheit der Vorteil von dem Spiel ist):
Ein Rezeptbuch mit:

- Dauer der Ups pro Trainer
- Dauer, bis die Fans auf ein erträgliches Ausmaß kommen
- Beispiele für bessere Taktiken auf einer Hilfeseite
- Transfermarkttechnik (gibt es bei der wenig entwickelten Sokker-Transe wahrscheinlich auch nicht.)
- Trainingsprogramme

komm gib doch gleich dein login, dann spielen für dich alle das game. hey solche flaschen wollen heutzutage alles vorgekocht serviert bekommen.

edit: sorry looger ist nicht an dich gemeint ;)
(edited)
2006-12-29 18:51:49
Das ist imho ein Problem der deutschen Fußballmanagerspieler und auch der Grund weshalb die Userzahl für Sokker stagniert.
Die meisten wollen möglichst wenig Fertigkeiten( am besten eine Fähigkeit mit Stärke 1-99) und viele unnötige Gimmiks (schreibt man das so?) wie z.B. Würstchenbuden aufstellen.
Dürfte auch der Grund sein warum hier so PC-Spiele wie Bundesliga Manager sich so gut verkaufen und komplexeren Manager wie Championship Manager/ mittlerweile Football Manager überhaupt net laufen.
Wenn etwas nach 10 Minuten net verstanden wird isses halt doof.
(edited)
2006-12-29 18:54:11
...oder es muß ein cheat her um unendlich Geld zu bekommen ;-)
2006-12-29 19:01:24
ach solche flaschen will ich hier gar net sehen. entweder sollen sie ihr team aufgeben, oder banktott gehen oder was weiss ich was anstellen. aber niemals solch geheule ins forum posten, damit zeigen sie doch wie sinnlos sie sind. damit zeigen sie doch, dass sie nix drauf haben außer cheaten, pushen lassen, builds durchlesen und drauf leveln.

hippi glaub mir solche versager, würden schon längst 2 milliarden auf dem konte haben, wenn es so ein cheaten gäbe :D

aa ja die sprachweise ist evtl zu hart aber solche heulsusen haben es net anderst verdient sorry^^
2006-12-29 19:14:27
Der Grund, warum ich seit Jahren die "Fussball Manager" scheiße anteste, um dann nach Tagen wieder in die Tonne zu kloppen ist
der verschissene Zufallsgenerator!
Der macht alles kaputt.

Und der Sokker-Clue ist nunmal die Match-Darstellung.
In Verbindung mit der "Sichtbarkeit" der Skills und der genialen Umsetzung seiner eigen Taktik(Laufwege!) wird dieses Spiel so stark.

Hier kann man sehen, wie weit man mit seiner Anschauung von Fussball kommt.
Jeder hat etwas andere Skillprioritäten auf "seinen" Positionen.

"Kochrezepte" würden das Spiel langweilig machen, und das geht ja zum Glück bei Sokker auch nur begrenzt.

Erstell Dir verschiedene Taktiken, trainier gut und gewinn Spiele!
Ist doch nicht schwer, wenn du nur etwas Ahnung vom Spiel hast.
@ Leroy
(edited)
2006-12-30 00:44:39
Was heißt denn, das Transfersystem funkioniert nicht? Und was ist eine wenig entwickelte Sokker-Transe? Das du nicht bekommst, was du willst?

das is doch genau das was momentan realität in die transfergeschichten bringt, auf dem markt überwiegend nullen und mögliche trainees die man hochzüchten muss...und das geile an dem momentanen stand is ja man sieht einen spieler der das ganze feld stehn lässt, oder super flanken vors tor haut und dann denkt man sich den muss ich haben...und dann frägt man den besitzer ob er sich von ihm für so und soviel trennen würde! es vergeht keine saison bei der ich nicht mindestens 10x nach einer ablösesumme von hill gefragt werde. bei ht is es folgendermassen...man braucht einen göttlichen spieler geht auf den markt und hat ihn 3 tage später für 500K€ gekauft...wo bitte is da der realismus...wie läuft es den in real ab wenn ein verein einen spieler unbedingt haben will??? als meiner meinung nach verliert ht immer mehr an boden trotz netten ideen...die trotzdem nicht das problem dauerhaft lösen oder rein statistisch nix bringen???

für mich is sokker momentan nummero uno und wird es auch solange bleiben bis HT einen totalen neustart macht oder wie auch immer die ach so gesunde wirtschaft wieder aufbessert!
2006-12-30 01:01:16
Bei Hattrick ist das Training im großen und ganze für jeden Spieler berechenbar wenn er sich nicht Regelmäßig verletzt. Im Training liegt der unterschied zwischen Sokker und Hattrick im unsichtbaren
Talent der eine hat mehr der andere weniger so entsteht auch die Unterschiedliche Schnelligkeit des Erreichen der nächsten Stufe. Jetzt ist es nicht nur das Talent alleine sondern auch die Fähigkeit des Trainers entscheidend.

Zum Transfermarkt ist noch zu sagen es ist natürlich ein Unterschied ob 40.000 Manager trainieren oder 900.000 das da irgendwann der Markt überschwemmt ist doch klar.

Für mich ist es letztendlich eine schöne Abwechselung Hattrick und Sokker zusammen zu spielen.
2006-12-30 01:07:36
Hollenstedter: Zum Transfermarkt ist noch zu sagen es ist natürlich ein Unterschied ob 40.000 Manager trainieren oder 900.000 das da irgendwann der Markt überschwemmt ist doch klar.

Nur dass bei HT die Marktüberschwemmung durch die A-Skill-Monster gefördert wird... da in Sokker sowas nicht möglich ist, wird es nie etliche "perfekte" Spieler in Sokker geben.
2006-12-30 01:19:47
Nun ich will jetzt nicht die beiden Spiele gegen einander aufwiegen, jedes spiel hat seine vor und nachteile. Das man eine Tendenz auch bei Hattrick in Sachen B-Skill merkt ist nicht Abzustreiten allein schon vom Gehaltsgefüge eines A-Skill Monsters her. Sicherlich kommt man bei
Hattrick schnelle an die Grenze einen Spieler fertig Trainiert zu haben als bei Sokker, aber das liegt an der Berechnung der Spiele hier spielt Spieler gegen Spieler ist jetzt ja bei Hattrick etwas anders.
Letztlich nuss man sich den beiden Spielbedingungen anpassen.
2006-12-30 01:26:20
bei ht kann man sich ab liga 6 nicht mehr anpassen, ohne ca 20mio in reserve zu haben. da is momentan net viel zu machen.
2006-12-30 10:40:51
@diverse

Wenn einer meinen Text gelesen hat, dann findet er vielleicht Geheule. Wenn er ihn verstanden hat, dann nicht. Geheult wird dann von denen, die sich über meine Einstellung beschweren und meinen, ich sollte die ihre übernehmen. Mehr Demokratie wagen, Herrschaften!

Nochmal: Sokker ist #1 für alle, die den Taktikeditor lieben. Wer damit nicht viel anfangen kann, für den läuft es nur nebenbei.

Das habe ich gesagt und die Antworten (mit und ohne Geheule) haben das exakt bestätigt.

Ein gutes Browsergame muss im Einstieg einfach sein und über Spieltiefe verfügen. Bei TOG steigen auch haufenweise im 3. Jahr Leute aus, die nicht allzuviel kapiert haben. Und irgendwann erschöpfen sich die Spiele halt.

Keinem Sokker-Lover werfe ich seine Einstellung zu dem Spiel vor. Habt Freude dran. Und lasst mir die Freude an den Jugis.

Und @ den ersten Antwortenden. Javascript ist für Sokker bei mir erlaubt. Es läuft trotzdem nicht. Bei den Firefox-Versionen und auf dem alten PC lief die Spieldarstellung. Warum soll ich am PC für ein Spiel rumbasteln, dass so wichtig nicht ist! Darüber habe ich nicht geklagt - ich habe darauf hingewiesen. Geklagt hast Du, warum und worüber auch immer.
2006-12-30 10:43:09
Die These, bei TOG könne man ab 20mio in Reserve ab Liga VI nichts mehr anpassen, zeigt doch nur Ahnungslosigkeit.

Schonmal versucht mit 22jährigen zu trainieren?
Schonmal das Team von Ratsia verfolgt? Der ist ohne Trading mit dem Training von älteren Spielern langsam in die Liga I seines Landes aufgestiegen.