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Subject: Trainingsergebnisse

2017-08-03 13:02:18
Training Schnelligkeit
2x Pace
1x Kondi

Trainee der Woche weil er zu Pace auch Form stieg:

Tamás Vörösmarty , Alter 22 , sum[50]
Wert: 378 750 €
Gehalt: 3 450 €
überirdisch [16] Form
Größe: 172 cm, Gewicht: 74.7 kg,
BMI: 25.26
Karten:
sehr gut [9] Kondition ungenügend [2] Torwart
eindrucksvoll [11] Schnelligkeit durchschnittlich [5] Verteidigung
ausgezeichnet [10] Technik akzeptabel [6] Spielaufbau
armselig [3] Passspiel unglaublich [13] Sturm
2017-08-03 13:30:26
Das halt ich für ein Gerücht. Ich habe A-Spieler mit dauerhaft mieser Form über 2-3 Saisons und B-Spieler, die nur in Friendlies spielen und göttlich max. Form haben. Form ist hier vermutlich vollkommen zufällig. Ich glaube mich sogar zu erinnern, dass hier mal diskutiert wurde, dass selbst Greg nicht mehr nachvollziehen kann, wie die Form bei Sokker programmiert wurde und deshalb auch nichts geändert werden kann.
2017-08-03 15:27:50
Musst du auch nicht daran glauben. :) Ich habe das geschrieben was ich beobachtet habe und ich werde noch einiges dazu schreiben.

- Viele junge Spieler (U20) erreichen ein Formhoch, wenn sie bis zu 45 Minuten Einsatzzeit in Ligaspielen bekommen. Dabei gibt es dieses Ergebniss nur wenn sie eingewechselt werden (nur bei wenigen spielt das keine Rolle).
- Viele junge Spieler (U20) verlieren an Form, wenn sie 90 Minuten Liga spielen.
- Einige junge Spieler (U20) gewinnen an Form wenn sie nur 90 Minuten Liga spielen - werden sie auch noch in Friendlies eingesetzt können sie keine optimale Form erreichen.
- Auch andere Faktoren spielen eine Rolle, wie z.B. Ausrichtung.
- Die Regel zur Formbeeinflussung ist saisonell begrenzt (Alterbedingt), d.h. das was mit meinen Spielern bis heute geklappt hat gilt ab nächster Woche (Altersupdate) nicht mehr.

Und noch mehr Beobachtungen:
- Seitdem ich darauf achte (das sind ca 32 Wochen), sind meine filippinischen Stürmer immer in Topform (15-18).
- Ich lese "Form ist hier vermutlich vollkommen zufällig" und dann lese ich " selbst Greg nicht mehr nachvollziehen kann, wie die Form bei Sokker programmiert wurde". Da Beobachte ich einen Widerspruch.

Und noch einige Beobachtungen:
- Wenn man andere Länderforen besucht merkt man dass es bei denen eine Selbstverständlichkeit ist, dass man Form beeinflussen kann. Auch ihre besten U21 und NT Spieler sind meistens in Topform.
- In unserer U21 passierte es öffters, dass die besten Spieler eine niedrige Form haben.


Ähnliche Diskussion hatten wir gerade vor einigen Wochen ( http://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1280/ID_topic/3274613/pg/14 ). Ich schrieb damals dass ich eine Analyse zur Formbeeinflussung geschrieben habe, und die kann auf Anfrage jeder bekommen, der U21-Spieler trainiert. Hatt bis jetzt auch jeder bekommen. Sie im Forum zu veröffentlichen, wo auch z.B. Polens U21-Coach Woody mitliest, halte ich für unangemessen... ;)

(edited)
2017-08-04 09:38:03
Training VT

+3 VT

Trainee der Woche:
Georg Rock, Alter:23
Verein: Stahl Brandenburg, Land: Deutschland
Wert: 1 245 500 $, Gehalt: 11 150 $
bravourös Form, magisch taktische Disziplin
Größe: 190

eindrucksvoll kondition, tragisch torwart
bravourös schnelligkeit, ausgezeichnet verteidigung
bravourös technik, magisch spielaufbau
bravourös paßspiel, durchschnittlich sturm
2017-08-04 11:35:23
Also ich weiß ja auch nicht wie der Formverlauf programmiert ist.

Aber... ich habe schon ein paar Programmierer kennengelernt und Programmierungen gesehen... und kein Programmierer käme auf den Gedanken die Form von so vielen Eventualfällen und verschiedenen Variablen abhängig zu machen. Weil das einfach zu aufwändig und damit bug-anfällig wäre.
2017-08-04 12:26:55
Greg ist doch auch bug-anfällig. Manchmal sieht man den wochenlang nicht.

Hier noch ein Update
Mitte der Saison hatte ich begonnen, meinen seit 50 Wochen miserabel geformten Keeper nach den von Tsolias ausführlich dargelegten Methoden griechisch-römisch zu behandeln.
Er hat inzwischen seit 2 Wochen bravouröse Form. Möglicherweise wäre sie sogar weiter gestiegen, aber da ich durch reichlich neue Spieler inzwischen trainingsoptimiert und nicht mehr formoptimiert aufstelle, kriegt der Bursche nun nur noch sein Ligaspiel zwischen den Pfosten und die Form stagniert.

Auch wenn ich das Formtraining diese Saison nicht weiterführen werde, weil das normale Skilltraining vorgeht, werde ich es mit Sicherheit anwenden, wenn ein wichtiges Spiel ansteht und ein paar Leute dafür mit einem Monatsprogramm fitgemacht werden müssen. Das wird aber wohl erst wieder soweit sein, wenn meine Jungs Ende der übernächsten Saion oder so den Wiederaufstieg am letzten Spieltag klarmachen sollen.

Nächste Saison ist Formtraining der Vereinsführung so egal, wie den wütenden Fans die Vizemeisterschaft in dieser Saison. Ziel ist ein einstelliger Tabellenplatz.
(edited)
2017-08-10 11:19:23
War nicht viel los. Hatte wegen der Reli noch auf Pace umgestellt. Ausbeute 0.

Training Pace:
+1 Tech

Trainee der Woche:

Finn Jäntsch, Alter:17
Verein: Stahl Brandenburg, Land: Deutschland
Wert: 46 500 $, Gehalt: 750 $
sehr gut Form, ungenügend taktische Disziplin
Größe: 172

tragisch kondition, hoffnungslos torwart
akzeptabel schnelligkeit, schwach verteidigung
schwach technik, durchschnittlich spielaufbau
gut paßspiel, ungenügend sturm
2017-08-10 13:07:43
Zur Pause auf Kondi umgestellt und den Chefcoach zum Co. umgestellt, um 2 magische als Co Trainer zu haben, den bravourösen als Chef.

Beachtlicher Erfolg:

Vier Spieler bei der Kondition +2 gestiegen und sage und schreibe 14 Spieler konnten sich um einen Skill verbessern.

Leider keine anderen Skillups, doch bin ich trotzdem erfreulich überrascht.
2017-08-10 14:14:48
:)

Ich gehe davon aus, dass du 3 Co-Trainer hast, denn bei nur 2 Co-Trainern gibt es mindestens 15% weniger Training!


-----------------
Wer Lust und Zeit hat, kann folgendes lesen:

Das wurde von mir vor 5 Saisons gemessen.
Bei 3 Co-Trainern gab es mehr als 15% mehr Training als bei 2. Der dritte Co-Trainer war nur ausgezeichnet und das hatte trotzdem einen so großen Unterschied gemacht.


Um die Logik der Gewichtung der Co-Trainer zu verfolgen reicht es aus die Skillsumme zu messen.
Z.B.
Erster Co-Trainer - Skillsumme 122
Zweiter Co-Trainer - Skillsumme 118
Dritter Co-Trainer - Skillsumme 84
Summe Total durch 3: 324 / 3 = 108

Erster Co-Trainer - Skillsumme 122
Zweiter Co-Trainer - Skillsumme 118
Dritter Co-Trainer - keiner
Summe Total durch 3: 240 /3 = 80 ergibt einen Unterschied von ca 30%, der durch den Haupttrainer auf ca. 15% reduziert wird. Die 15% wurden durch Trainingsmessung an TM gemessen und es ergab sich, dass der Unterschied noch größer sei.
2017-08-10 14:36:27
Leider derzeit nur 2.

Hatte versucht noch einen 3. magischen zu bekommen, wurden mir aber zu teuer.
2017-08-10 15:51:58
Kauf einen ausgezeichneten (10) oder sehr guten (9).
Das Wochengehalt liegt bei denen um die 10.000 €. Was man daraus (Training -> Wertzuwachs) holen kann ist viel mehr. Ich würde keine Woche länger warten.

Schau z.B. den an: http://sokker.org/trainer/trainerID/8663260
Solche Trainer kann man auch mit 1 € kaufen.

Und wenn du später das Geld hast, dann kannst du ihn ersetzen.
2017-08-10 15:55:35
Csaba László Színes bin ich Höchsbietender 18.800€ , überragend.
2017-08-10 20:15:01
Um die Logik der Gewichtung der Co-Trainer zu verfolgen reicht es aus die Skillsumme zu messen.
Z.B.
Erster Co-Trainer - Skillsumme 122
Zweiter Co-Trainer - Skillsumme 118
Dritter Co-Trainer - Skillsumme 84
Summe Total durch 3: 324 / 3 = 108


ist denn der "sub" wichtig ? ob man drei knappe magische hat, oder drei (fast überirdische) magische CO'-Trainer hat ?

2017-08-11 10:29:14
Sandro, ich habe deine Frage nicht verstanden... ich formuliere mal anders meinen Satz und wenn es nicht ausreicht, frag nochmal.

Beispiel:
Yezit Uzlu, Alter: 39, sum(119,00 => 14,88)

Lohn: 38 900 €
Land: Türkiye,
magisch [15] Trainer
Trainingseffektivität:
magisch [15] Kondition unglaublich [13] Torwart
überirdisch [16] Schnelligkeit magisch [15] Verteidigung
magisch [15] Technik unglaublich [13] Spielaufbau
überirdisch [16] Paßspiel überirdisch [16] Sturm

Wenn man die 8 Skills addiert kommt man auf die Skillsumme von 119.
Skillsumme dividiert durch 8 ergibt einen (Skill)Durchschnitt von 14,83. Das nennt man Allgemeine Fähigkeit. Es ist dasselbe wie die Skillsumme, bloß auf einer anderen Skala.
Allgemeine Fähigkeit geht von 0,00 bis 16,00
und Skillsumme von 0 bis auf 128.


Wenn ich schreibe:
"Um die Logik der Gewichtung der Co-Trainer zu verfolgen reicht es aus die Skillsumme zu messen.",
kann man das Wort "Skillsumme" auch mit "Allgemeine Fähigkeit" ersetzen.
Ich bevorzuge halt "Skillsumme", weil man damit einfacher rechnen kann.

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Übrigens, der Trainer vom Beispiel ist ein sehr billiger magischer (Summe 119), sein Gehalt liegt unter 40.000 € und er steht auf der TL (Auktionsende: 2017-08-12 15:30)
2017-08-11 11:42:11
Habe den heute für 18000 € bekommen.
Andrzej Kotewecki, Alter: 35

Lohn: 23 325 €
Verein: VfL Beul 1971, Land: Polska,
unglaublich [13] Trainer
Trainingseffektivität:
eindrucksvoll [11] Kondition gut [7] Torwart
bravourös [14] Schnelligkeit eindrucksvoll [11] Verteidigung
überragend [12] Technik überirdisch [16] Spielaufbau
überirdisch [16] Paßspiel überirdisch [16] Sturm
2017-08-12 04:29:10
ok ich formuliere meine Frage anders:

ist die skillsumme entscheidend für den Erfolg von Co-Trainern ?

Die allgemeingültige Meinung war, dass es reicht, zum Beispiel drei magische Co-Trainer zu haben, egal, ob sie fast überirdisch sind (hohe Skillsumme), oder ob "magisch" mit niedriger Skillsumme
(also fast noch ein bravouröser) sie gerade so ausreichend, um in der Gesamtheit als "magisch" zu gelten.

Es hieß immer, bei den Co's sei es egal, hauptsache die allgemeine Fähigkeit entscheidet.

Beispiel:
3 magische Co-Trainer mit 8 Werten von 15,9 (16,0 wäre schon überidrisch)
3 magische Co-Trainer mit 8 Werten von 15,0 (14,9 wäre noch bravourös)

alle 6 Co-Trainer sind von der allgemeinen Trainerfähigkeit "magisch"
und es galt die Meinung, dass sie den Haupttrainer exakt gleich stark unterstützen, da der sub-skill (also die komma-Stellen) dort egal seien.