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Subject: »[NT] Tsolias

2021-08-10 23:36:50
Danke! Ich glaube auch dass die Qualifikation kein Problem darstellen sollte :)

Zu deinen Fragen jetzt, ich fange mit der letzten an:

Andere Frage:
Warum stehen bei dir Badstieber und Maierbode im U21 Kader aber mein Druck nicht?
Welche Vorteile haben sie?

- Steve Maierbode stand schon 2 mal vor einem Einsatz, wegen seinen hohen Skills (im Hauptskill und in Technik). Laut meiner Excel-Tabelle* steht er auf der Nummer 1 der U20-Aufbauspieler:

(*Auf meiner Excel-Tabelle* wird anders gewichtet, als auf der NTDB. Skillwerte kommen exponentiell hoch 2 auf der Rechnung, und vor dem Hauptskill und vor der Technik stehen die größten Multiplikatoren. Dadurch sind Spieler mit Hauptskill 12+ und Tech 12+ ganz oben auf der Liste)
Zu Steve Maierbode noch etwas: Er hat immer noch keinen Einsatz, weil er für die Taktiken, die ich in den letzten Spielen benutzt habe, zu langsam war. Vielleicht gibt es am Freitag eine andere Taktik und dann wird er erwartungsgemäß zum Einsatz kommen.
- Klaus Peter Badstieber ist ein Relikt vom 02.07.2021 als Roman unsere U19 gegen Italien geleitet hat (Link). Wahrscheinlich wurde er wegen seiner Form nominiert und weil er sowohl als DEF wie auch als MID spielen kann; aber das weiß Roman besser als ich.
Sobald für Neuzugänge kein Platz mehr im Kader vorhanden ist, wird Klaus Peter Badstieber einer der ersten sein, die rausfliegen, denn er hat für meine Taktiken zu wenig Technik.
- Harry Druck steht zwar auf der Liste der U20-Aufbauspieler sehr niedrig, aber auf der Spalte der defensiven Mittelfeldspieler etwas höher. Abzuschreiben ist er also nicht, und auf meiner Excel-Tabelle kann ich sogar ablesen, dass er sehr fleißig ist; sein Index-Wert-Zuwachs in der vergangenen Saison betrug 74 %


Frage zu deiner Aufstellung:
Du sagst, dass wir noch nie so viele starke Spieler hatten. Aber warum blieb der Erfolg dann aus? Die Vorrunde haben wir gerade so mit Ach und Krach überstanden.

Der WM-Erfolg, also eine WM-Medaille, blieb aus, weil ich es nicht geschafft habe die Italiener im Viertelfinale zu bezwingen.
Hier ein Ausschnitt aus meinem Bericht nach dem Italien Spiel:

Die Italiener haben 6 mal so viele Vereine wie wir und besonders ihre Verteidiger waren mindestens eine Klasse besser als unsere.
Auch wenn wir eine sehr stake Generation haben, bedeutet dass nicht dass wir stärkere Spieler als die Italiener oder die Rumänen haben. Aber auch das soll als Argument nicht ausreichen. WM-Spiele in der KO-Phase sind etwas ganz besonderes. Details bei der Spielerwahl oder bei der Taktik können spiel-entscheidend sein und die Konkurrenz kann manchmal bessere Ideen haben. Das war der Fall bei der Viertelfinalbegegnung gegen Italien (mehr Details hier) - deswegen habe ich es nicht geschafft die Italiener zu schlagen und für eine WM-Medaille zu sorgen, weil sie sich perfekt auf uns eingestellt haben - sie hatten auch das dazu nötige Spielermaterial..

Nichtsdestotrotz halte ich auch das erreichen des Viertelfinalspiels für einen sportlichen Erfolg, vor allem weil wir es in der Vorrunden-Todesgruppe (so wurde sie von anderen U21-Managern bezeichnet) mit drei sehr starken Gegnern zu tun hatten.
"Vorrunde haben wir gerade so mit Ach und Krach überstanden"... das sehe ich etwas anders. Das waren 3 Spiele und bei 2 dieser Spiele hat unsere U21 eindeutig dominiert.
Sicherlich hat es den einen oder anderen gestresst, als beim dritten Spiel die Griechen mit 3:1 geführt haben (bei 4:1 wären wir raus), aber für mich war es schlicht unmöglich, dass wir dieses Spiel mit 3 Tore Unterschied verlieren würden. Wir verloren mit 2:3 und belegten den 1. Platz in der Gruppe D vor Estland, Griechenland und Finnland. Nicht schlecht... ;)

Ich schrieb, dass ich das erreichen des Viertelfinalspieles als sportlichen Erfolg halte. Das muss nicht jedermann so sehen. Jeder hat seine eigene Kriterien und eigene Erwartungen.
Ich persönlich halte die WM-Qualifikaion für ein Muss und das bestehen der WM-Vorrunde, also das erreichen des Achtelfinals, halte ich schon für einen kleinen Erfolg.
Mein Ziel liegt natürlich höher. Sportliches Ziel und Motivation ist für mich die Weltmeisterschaft zu gewinnen. Ich weiß aber, dass auch die Konkurrenz starke Taktiken haben kann. Ich kann versprechen alles in dieser Richtung zu lenken und meine Taktiken und Strategien kontinuierlich am Spielermaterial anzupassen und zu verbessern aber ich kann nicht garantieren, dass wir jemals Weltmeister werden. Das wäre rein verbaler billiger Populismus und das ist nicht meine Art - außer ich bin sehr begeistert ;P Im Moment bin ich aber nicht so begeistert, denn ich habe immer noch Fieber... ;(
2021-08-10 23:49:18
Übrigens, danke für die Fragen!
Durch solche Fragen wird es möglich der ganzen Gemeinschaft Hintergrundinformationen zu präsentieren und potentielle Missverständnisse früh genug aufzuklären. :)
2021-08-11 20:06:22
Irgendeiner muss ja mal fragen. ;)
2021-08-11 20:30:18
Deine Gewichtung der Skills kann ich leider nicht immer nachvollziehen. Früher hast du unter anderem auch Wert auf Kondi gelegt. Ist das nicht mehr so? Reicht ein Hauptskill, wenn die anderen Werte schlecht sind? Klar muss man Abstriche bei der U21 machen. Die sind halt nicht so weit. Was sind für dich Mindestwerte, sie die Spieler mit Anfang 21 haben sollen? Bitte da um eine klare Aussage, damit auch die anderen sich dran orientieren können. Mir geht es auch nicht darum Druck in die Elf zu reden, da gibt es Bessere, für mich definitiv Bessere als Maierbode. Ist dann Romstedt für dich interessanter?
2021-08-11 20:34:38
Und ja, Viertelfinale ist für mich auch ein Erfolg. Manchmal muss es eben auch das Glück erzwingen. Einziger Schwachpunkt war für mich die VT. Da muss man sich etwas einfallen lassen. Auch für die Zukunft. Vllt. Kannst du da deinen Einfluss als Coach geltend machen!?
2021-08-13 00:11:34
Früher hast du unter anderem auch Wert auf Kondi gelegt. Ist das nicht mehr so?

Es gilt immer noch dieselbe "Wunsch"-Tabelle, dia ich im U21-Forum und im Forum Projekt Zukunftsplanung veröffentlicht hatte:

Ich habe zwar mal geschrieben, dass es Taktiken gibt, für die Kondi kain Problem ist (Taktiken mit sehr wenig Bewegung), aber dia anderen Taktiken sind effizienter. Also ist Kondi wichtig und kein U21-Manager mag es wenn seine Mannschaft nach der 60. Minute alle Zweikämpfe verliert, weil alle Spieler Skills abbauen. Ich mag sowas auch nicht.


Reicht ein Hauptskill, wenn die anderen Werte schlecht sind?
Hauptskill ist wichtig, aber viel Hauptskill mit kaum Technik oder wenig Schnelligkeit ist fast nutzlos (und ebenfalls im Transfermarkt nicht besonders populär). Nur z.B. im Hauptskill eine 14 und alle anderen Skills einstellig, das wäre nur bei 18jährige Spieler nachzuvollziehen, da sie Zeit genug haben sich auch in den anderen Skills zu verstärken bevor sie 21j werden.
Für die Skillrichtlinien hatte ich zuletzt vor einer Woche eine Tabelle veröffentlicht, im Forum Projekt Zukunftsplanung:


Schauen wir mal gemeinsam die mittlere Zeile an, "Mittelfeldspieler":
Laut Tabelle soll folgendes erreichbar sein:
Schn 8-13 VE x
Tech 9-13 SA 13-16
Pass 9-13 ST x

Und jetzt aufgepasst! Ich lasse die höheren Werte raus und es bleiben nur die Mindestwerte:
Schn 8 VE x
Tech 9 SA 13
Pass 9 ST x
Das sind eigentlich Werte, die auch ein untalentierter Spieler im Alter von 20j (Saisonanfang) erreichen kann und man hat genug Zeit den Spieler noch mehr zu entwickeln.

Und was soll man danach trainieren?
Die Antwort steckt in der dunkel gefärbten Zelle. Auf der mittleren Zeile (Mittelfeldspieler) ist SA dunkler gefärbt (Eine Zeile weiter oben, bei DefMID ist die Schnelligkeit dunkler gefärbt). Also sollte man danach SA trainieren, wenn es am Trainingsplan der Mannschaft passt. Damit erhöhen sich auch die Chancen, dass der Spieler in der U21 berufen wird.

Und wenn das dem Trainingsplan der Mannschaft nicht passt?
Dann sollte man Technik trainieren. Technik erhöht auch enorm die Chancen auf einen U21-Einsatz (und Technik erhöt auch den potentiellen Verkaufspreis enorm - sie beeinträchtigt ihn manchmal fast so viel wie der Hauptskill).

Kurz zusammengefasst:
- Minimalwerte sollen erreicht sein
- Bei jeder Zeile gibt es eine dunkle Zelle. Das soll der Skill sein, bei dem der Minimalwert dutlich überschritten werden sollte.
- Technik soll auch über dem Mindestwert trainiert werden
- Maximalwerte werden angegeben, damit man weiß wann man spätestens Training umstellen soll (weil z.B. viel Hauptskill mit kaum Technik oder wenig Schnelligkeit fast nutzlos ist).
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ALLE TABELLEN sind auf dem letzten Beitrag vom PROJEKT ZUKUNFTSPLANUNG zu finden (Link)

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Ist dann Romstedt für dich interessanter?
Die Antwort liegt auf der Tabelle mit den Skillanforderungen. Harry Druck erfüllt schon die Mistestwerte. Romstedt nicht. Harry Druck ist interessanter.

Einziger Schwachpunkt war für mich die VT. Da muss man sich etwas einfallen lassen. Auch für die Zukunft. Vllt. Kannst du da deinen Einfluss als Coach geltend machen!?
Ja und ich glaube wir haben schon einen mit starkem Trainerteam, der angefangen hat DEF zu trainieren... ;)
2021-08-13 09:08:42
Danke Dir! :)

Aber einer allein wird nicht reichen.
2021-08-13 09:11:19
prinzipiell finde ich alles nachvollziehbar, wobei ich mich frage, ob du wirklich gerne relativ gleich trainierte Spieler hättest oder doch auch mehr Alternativen, je nach Taktik. Ich brauche kaum zu sagen, dass ich hier an Passspiel denke, was du glaube ich gar nicht gesondert erwähnst. Bei den Mindestwerten PS 9 SA 13 weiter SA zu trainieren, erscheint mir zumindest nicht sinnvoller als mehr PS draufzulegen. Sowohl um einen Winger gut in den Lauf anzuspielen als auch für Steilpässe auf die Stürmer würde ich PS nicht unterschätzen wollen. Oder siehst du bei den Pässen wirklich so wenig Unterschied?
2021-08-13 18:01:31
"Aber einer allein wird nicht reichen. "

Früher hatte Polybios junge 16-17j in Verteidigung auf magisch trainiert und mit 19 weiterverkauft. So hatte einer allein ausgereicht.

Heute haben wir zwar Manager, die Verteidiger trainieren (z.B. Reja), aber sie decken nicht alle junge Generationen ab, denn sie bilden ihre Trainees auch nach dem Alter von 19j aus, bis die Trainees NT-reif sind.
(Zur Erinnerung: Unsere NT holte in der letzten WM eine Medaille und 4 der 10 eingesetzten Verteidigern waren Zappato-Spieler! (Link)
Zwar wäre es für die U21 gut, wenn es immer einen gibt, der junge Trainees ausbildet, aber ich würde es nicht wagen Odyssee (Zappato) zu bitten einen jüngeren Trainee zu übernehmen. Das wäre schade für die NT)

Die Art wie Polybios junge Verteidiger trainiert hat (also nur Vert ab 16j bis spätestens 19j ist etwas für Vereine, die keine 5 M auf der Kasse haben und bereit sind 3 Saisons lang auf jeden sportlichen Erfolg zu verzichten. Als Belohnung warten dann 20 M € Gewinn durch den weiterverkauf der Trainees...
Bei Interesse, bitte per skmail melden oder im Forum "Einsteigerhilfe / Tutorium / Crash-Kurs für Einsteiger in 10-15 Minuten" melden.

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"Oder siehst du bei den Pässen wirklich so wenig Unterschied? "

Ich glaube taktisch mehr Vorteile herausarbeiten zu können mit +1 SA als mit +1 PS. Das ist der Grund.

(Öffters hat man mich bis jetzt gefragt was man trainieren soll.
Meistens richteten sich meine Vorschläge darauf hin, dass möglichst viele Trainees aus einer Mannschaft die Mindestvoraussetzungen erfüllen und wenn dieser Punkt erreicht wurde, danach waren es meistens andere Faktoren, die entschieden wie es weiter gehen sollte. Wenn man diesen Punkt erreicht hat, dann ergibt sich der Trainingsplan öfters von alleine; man möchte z.B. dass ein Trainee ein Skillup in einem Skill vor dem Altersupdate erreicht, oder bevor er weiterverkauft wird...)

Ganz so genau, wie ich es bei Moppi erklärt habe, strebe ich es nicht an.
Wenn ersst mal die Mindestangaben erreicht sind, dann wäre es auch ok Pass zu trainieren. Bei den DefMIDs und bei den MIDs steht ja dass Pass bis 15 ok ist :)
Der Spielraum zwischen z.B. Pass 9 und Pass 15 ist groß, sehr groß. Das wichtigste ist:
- Mindestanforderungen zu erreichen, besonders in der dunklen Zelle.
2021-08-13 18:26:12
Da ich nicht sehe, dass ich mal irgendeine Chance in meiner Liga habe aufzusteigen, da es immer wieder bessere geben wird, entweder ein Absteiger aus der 2. Liga, oder aber den 2 - 3 vorhandenen, die immer oben mitspielen, wie Eschwege, FC ForresT GumP und jetzt The Shamrocks, wäre ich nicht abgeneigt, sollte es zu wenige geben, von Sturm Training auf VT Training umzusteigen.

Wäre eine große Umstrukturierung nötig, was Personaländerungen angeht und auch möglicherweise ein wenig finanzielle Einbuße einzukalkulieren, aber ich würde es zu gunsten der NT auf mich nehmen.

Sagt Bescheid sollte dringend Bedarf nötig sein.
(edited)
2021-08-13 19:22:06
Find ich toll! :D
2021-08-13 19:23:32
Überträgst du deine Ansichten auch auf deine A Elf? Oder legst du da Wert auf andere Werte?
2021-08-13 20:37:04
Ich habe die Frage nicht verstanden... (welche Ansichten, welche A Elf?)
2021-08-13 22:50:10
Da ich nicht sehe, dass ich mal irgendeine Chance in meiner Liga habe aufzusteigen, da es immer wieder bessere geben wird, entweder ein Absteiger aus der 2. Liga, oder aber den 2 - 3 vorhandenen, die immer oben mitspielen, wie Eschwege, FC ForresT GumP und jetzt The Shamrocks, wäre ich nicht abgeneigt, sollte es zu wenige geben, von Sturm Training auf VT Training umzusteigen.


Sorry, aber da muss ich echt Dir widersprechen, denn jeder von den vorgenannten Kandidaten ist auch mit Deiner Mannschaft schlagbar, Du hast oft nur mit sehr viel Pech gegen diese Kandidaten verloren!
Ich find Deine Mannschaft nach wie vor echt cool und das meine ich verdammt ehrlich!

Also mach Dich und Deine Mannschaft gefälligst nicht so runter!

Die Idee mit der NT finde ich extrem gut von Dir und glaube ganz fest daran, dass Du sehr erfolgreich darin sein wirst.
Letztendlich wird es sich auch sehr positiv auf Deine gesamte Mannschaft auswirken, davon bin ich felenfest überzeugt!

Du bist auf dem richtigen Weg und bleibe so wie Du bist!

LG
(edited)
2021-08-13 22:54:07
Message deleted

2021-08-13 23:32:17
Auf deine eigene Mannschaft
(edited)