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Subject: »[NT] Tsolias

2021-08-13 23:32:17
Auf deine eigene Mannschaft
(edited)
2021-08-13 23:43:01
Warum hat eigentlich Kafka gespielt? Erfüllt doch deine Anforderungen nicht!? Nur wegen der Technik und etwas besseren Pace? 7 Ps und 9 Pm find ich persönlich doch echt wenig in der Kombination.
2021-08-13 23:46:37
Vielen Dank für Deinen Zuspruch!!!

In den Spielen gegen die genannten Mannschaften war es knapp, wenn diese nicht mit voller Kapelle gespielt haben. Wie auch der Aufsteiger Birkenfeld zuvor.

Wenn ich dagegen andere 3. Ligen sehe, wären wir beide die Favouriten.
Daher bin ich immer noch der Meinung, wäre es gerechter die Ligen durchzumischen Anfangs einer Saison.

Gehört aber nicht in diesen Thread.
2021-08-14 16:21:33
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2021-08-14 16:47:41
Das ist der Grund, wieso diese Verteidiger gespielt haben und nicht andere:

(Christler hatte zu niedrige Form und Kobierski zu wenig Pace (4)

Das ist der Grund, wieso diese Mittelfeldspieler gespielt haben und nicht andere:

Prudlike hat nicht gespielt, weil er zu niedrig Pass hat (6)
(Auch andere Spieler, nicht nur Kafka, sind bei einem Skill unter den Mindestwerten. Wenn sie aber sehr nah an disen Werten sind, oder wenn es taktisch möglich ist, dann drücke ich ein Auge zu. Es ist ja die U20 und wir sind in der ersten Woche...)

Das ist der Grund, wieso diese Stürmer gespielt haben und nicht andere:

(Goldbrunner und Kuffner hatten zu niedrige Form)

------------
Alle Tabellenausschnitte sind aus den Spalten, wo auch die Form mit auf der Rechnung kommt und beeinflusst, ob ein Spieler höher steht oder nicht.
2021-08-14 16:51:09
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DANKE für Deinen Hinweis, denn das wusste ich nicht, SORRY hierfür!
(edited)
2021-08-14 17:12:31
Danke für die schnelle Reaktion. Jetzt ist die Seite wieder lesbar :)
2021-08-15 01:09:55
Ging mir nur um Kafka, weil seine Skills gerade öffentlich waren. Die Frage hast du jetzt nur anhand deiner Tabellen gegeben, wo du ja deine Parameter festlegst, aber nicht direkt auf meine Frage. Meiner Meinung nach hat Tech bei dir zu viel Gewicht. Aber ist halt meine Ansicht.
2021-08-15 01:13:02
Fortsetzung von der Excel-Tabelle, die bei mir als Aufstellungsassistent dient:

Hier kann man sehen wie sich die Form ausschlägt.
Ich habe alle Skills von 19 Spielern auf 10 gestellt, damit man sie vergleichen kann und die Form bewegt sich zwischen 18 und 0.
Zum Beobachten habe ich die Werte auf der Mittelfeldspieler-Skala markiert (Spalte AK mit Formbeeinflussung und Spalte BA ohne Formbeeinflussung)

Man sieht dass eigentlich die Form erst ab 14 den positionsbedingten gewichteten Wert beeinflusst.

Und jetzt bleiben noch folgende Fragen offen:
- Wie wird auf jeder Spalte gerechnet?
Das habe ich schon beantwortet; "Skillwerte kommen exponentiell hoch 2 auf der Rechnung, und vor dem Hauptskill und vor der Technik stehen die größten Multiplikatoren. Dadurch sind Spieler mit Hauptskill 12+ und Tech 12+ ganz oben auf der Liste"
- Wie werden auf jeder Spalte die Skill-Faktoren gewichtet?
Sie werden so gewichtet, dass Spieler, die die Mindestvoraussetzungen erreichen, ganz oben erscheinen.

Das erstellen von so einer Tabelle ist nicht von einem Tag auf dem anderen entstanden. Ich fing damit an, als ich U21-Manager von den Filippinen war und erweiterte sie über mhrere Saisons.
Als ich unsere U21 übernahm war sie fast vollständig und ich hatte im Forum davon berichtet. Hier ist ein Ausschnitt aus dieser Tabelle von vor 11 Saisons, als unsere U21 ganz starke Verteidiger hatte:


Mit so einen Assistenten kann ich mir sicher sein, dass ich keinen starken Spieler übersehe. ;)

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PS @ Moppi: Ja, ich habe so eine Tabelle auch für meinen Verein, aber meistens bestimmen andere Faktoren wer und wo spielt (Training ist gemeint). Wenn das Training nicht beeinflusst wird, dann ja, dieser Assistent hilft mir auch beim eigenen Verein. ;)

PS²: Heute erhielt ich eine Mail mit Skills von 2 Spielern deren Skills unbekannt waren. Seit heute haben unsere U21 und unsere U20 jeweils noch einen ganz starken Verteidiger :))
(Diese Spieler wurden dank des Index-Wertes entdeckt. Der Index-Wert, auf Spalte AB, verrät ob ein Spieler reich an Skills ist oder nicht und das ist noch eine Mega-Leistung von meinem "Assistenten". ;)
.
(edited)
2021-08-15 01:32:48
Weiß ja, dass du dir da viel Mühe gemacht und Zeit investiert hast. Hast ja auch viele Ansichten von Woody übernommen. Hab halt andere Erfahrungen gemacht und würde da teils anders gewichten. Kann aber dein Herangehen ansatzweise nachvollziehen.
2021-08-15 01:36:14
Stehen die beiden Spieler jetzt auch in der DB?
2021-08-15 01:40:53
So eine Indexliste gab es ja früher schon. Wurde dann leider nicht mehr weitergeführt.
Wenn die Spieler vorher nicht bekannt waren, wie bist du auf sie aufmerksam geworden?
2021-08-15 02:32:17
Stehen die beiden Spieler jetzt auch in der DB?
Nein. solche verwaiste Spieler werden von mir in der NTDB immer spätestens in der Saisonmitte eingegeben - ganz starke gebe ich bei der ersten Gegelegenheit ein und beide sind ganz stark...bis am kommenden Donnerstag werden sie in der DB auftauchen. ;P

Wenn die Spieler vorher nicht bekannt waren, wie bist du auf sie aufmerksam geworden?
Alle zwei Saisons erstellte ein Italiener gesonderte Listen für jede Nation mit allen Spielern, auch mit den 1 € Spielern. Forum: Scouting Database. Zuletzt hatte er vor 3 Saisons solche Listen erstellt.

Diese Listen werden dann mit Hilfe von Excel verarbeitet. Anhand der Spieler-ID wird Alter, Form und Wert abgerufen, danach wird anhand der Form und des Wertes der Index-Wert berechnet, also der Spieler-Wert falls die Form 9 wäre und daraus kann man ablesen, ob ein Spieler hohe Skills für sein Alter hat, oder nicht. Wenn ja, dann schicke ich mails raus und frage nach den Skills.
Ich behalte alle Spieler-ID, für Spieler, die noch nicht 21j geworden sind und checke sie während des DACH-Cups, um alle potentielle Kandidaten für die kommenden 2 Spielzeiten (Qualifikations-Saison und WM-Saison) auf meiner verkürzten Excel-Tabelle zu haben.

Ähnlich mache ich auch mit den potentiellen NT-Spielern. Auch während des DACH-Cups, damit die potentiellen NT-Spieler der NT in der WM (und in der U27-EM) zur Verfügung stehen. Manchmal habe ich die Liste mit den neuen Kandidaten dem NT-Coach direkt geschickt, manchmal habe ich die Listen nur im Verbandsforum mitgeteilt und manchmal, wenn die Liste sehr kurz war habe ich Skills abgefragt und die Spieler in der DB eingetragen.
2021-08-15 12:44:06
Hab mal ein wenig hier gelesen. 8-13 Technik für einen u21 Verteidiger halte ich für unnötigen Luxus. Ich würde immer Spielaufbau Technik vorziehen. Vt und pace 15, Spielaufbau 8-13. Technik 6-11. So wäre mein Wunsch Verteidiger mit 21.

Aber interessant auch mal ganz andere Meinungen zu hören
2021-08-15 22:57:41

Hallo Tsoilator!



Die MÜNCHNER LÖWEN -Fanclubs haben wieder einmal ihre absolute Nummer 1 gewählt, τσολιάς!


Allerherzlichste Glückwünsche zum hochverdienten U21 Trainer -Wahlsieg!


(edited)
2021-08-27 10:36:26
" 8-13 Technik für einen u21 Verteidiger halte ich für unnötigen Luxus. Ich würde immer Spielaufbau Technik vorziehen. Vt und pace 15, Spielaufbau 8-13. Technik 6-11. So wäre mein Wunsch Verteidiger mit 21. "

Das wäre auch super, wie du es beschreibst, auch wenn Tech 6 u SA 8. Äußerst problematisch wird's für mich wenn Tech 4, oder SA 3 und leider gibt es immer wieder viele Verteidiger mit VERT 15+, aber kaum Tech/SA...

Mehr Tech habe ich mir gewünscht, weil ich vorhabe Taktiken anzuwenden, wo die Verteidigerlinie nach vorne mitzieht und beim Spielaufbau mithilft.
Da werden besonders die Aussenverteidiger von den eigenen Mittelfeldspielern angespielt und damit die Ballannahme klappt wird Tech benötigt. (Auszug aus den Regeln: Technik. Sie hilft, einen Pass zu kontrollieren – ein Spieler mit niedrigem Technikwert kann selbst den einfachsten Pass nicht annehmen.)
Auch starke gegnerische Stürmer werden mit Tech abgeblockt (Regeln: Spieler mit hohem Technikwert haben Vorteile bei einem eins gegen eins Duell und eine bessere Kontrolle über den Ball bei einer Finte.)

Und es gibt einen dritten Vorteil für den Manager, der Verteidiger trainiert: Spieler mit hoher Technik kosten deutlich mehr Geld im Transfermarkt (wobei für Verteidiger auch ein hoher SA-Skill den Verkaufswert in die Höhe treibt).