Subject: [U21] Spielberichte, Wissenswertes und andere U21-Angelegenheite

Ja ist alles ziehmlich verwirrend aber ich bleibe bei meiner Recherche die auch älteren Ursprungs war :D

Falls ich aber falsch liege und neue Erkenntnisse ans Licht kommen sagt mir bitte bescheid , würd mich auch interessieren :)

Dann geh mal lieber von 47,5%, 80% und 95% aus, das kommt deutlich eher hin. Und ja, Erfahrung ist mal so gar nicht unwichtig, die kann man eigentlich gar nicht früh genug haben. Leider versteht das nicht jeder, dass das auch im eigenen Verein helfen würde.

Kann auch Übersetzungs-Interpretationsthema sein.

Ich meine auch das minutengenaues Training Sinn macht.

aus den 'Regeln:
Spielt ein Spieler während einer Woche ein Spiel mit der Nationalmannschaft, erhält er ca. 50% des normalen Trainings.

ein Spiel hat 90 Minuten, folglich bekommt er 45 TM
normales (volles) Training wäre vielleicht 100 TM, also bekäme er 50 TM

ich rechne aber meist mit 90 Ligaminuten, was ja normal wäre, dies geteilt durch 2, also 45 TM

das deckt sich auch mit den Erfahrungen und Aussagen anderer Manager.

aus den Regeln:
Wenn ein Spieler ausgewechselt wird oder eine rote Karte erhält, erhält er prozentual zu den gespielten Minuten seinen Anteil am Training.

es würde mich wundern, warum das bei der NT-Beteiligung anders sein sollte.

entweder sind es 45 TrainingsMinuten, also 50% des "nomalen" Ligaspiels
oder
es sind 50% des maximal möglichen Trainings, was ja 100 TM wären, folglich erhielte man 50 TM.

Ich rechne jedenfalls mit 45 TM bei 90 minütigem Nationalmanschafts-Einsatz, addiere dann 55 TM dazu, entweder durch die Liga (55 Einsatz-Minuten) oder durchs Friendly (das wären 67 friendly-minuten)

" Tsolias Formel beruht meines Wissens auf einer jüngeren Dev-Aussage, ich rechne es jetzt immer so. "

Das stimmt nicht ganz!

Das Projekt Formel-Berechnung entstand als MatzeG den Daten aus dem Projekt Trainingstabelle statistisch bearbeitet hat (Link)
Erst danach konnte ich meine Matrizen bauen.

Im Forum gab es Informationen von 90% Liga, 75% Friendly, bis zu 60% Liga, 50% Friendly.
Um die Zahlen berechnen zu können ersetzte ich das Prozentzeichen mit der neu erfundenen Bezeichnung TM. TM steht für TrainingsMenge, aber auch für TriningMinuten und TrainingsPunkten.
Das bedeutete, das die maximale wöchentliche individuelle TrainingsMenge, die ein Spieler bekommen kann 100 TM sei. (also 100%)

Also fing ich gleich an zu berechnen ob eine Einsatzzeit von 90+90 die gleiche Menge an individuellem Training ausmacht, wie 90+12 oder 25+90
(Bei 90% Liga, 75% Friendly sollten diese Zeiten ausreichen)
Und tatsächlich war es die gleiche Menge. 25 Minuten Liga und 90 Friendly hatten beim individuell trainierten Skill dieselbe Auswirkung;
Damit war es zweifelsohne statistisch belegt, dass ein Trainingseinsatz von 90+12 oder 25+90 dieselbe TrainingsMenge biem trainierten Skill ausmacht wie 90+90.

Damit konnte ich schon minutengenau vorausberechnen wann das nächste Skill-Up geschehen würde.
Damals war ich Manager der philippinischen U21 und ich hatte berechnet, dass dem philippinischen TW nur 4 TM zum nächsten Skillup fehlten. Ich habe seinem Manager erklärt um was es ging und er traute mir und wechselte den Spieler gleich am Spielanfang aus.
Am Donnerstag darauf kam es tatsächlich zum Skill-Up!

Seitdem haben auch andere Manager gelernt TM und Talent zu berechnen und sie haben auch gelrnt, dass es kein Sinn macht mit Leuten zu diskutieren, die immer ncch behaupten, dass die Trainingsmenge anders berechnet wird.

Die einzige Neuheit gab es als sich Spielentwickler Raul versprochen hat und die tatsächlichen TrainingsMengen verraten hat (Link)
Das würde bedeuten, dass 100% mit noch weniger Training erreichbar sei - mit ca. 5 Minuten weniger.
Da mir aber mehrmals aufgefallen war, dass Raul vieles in Sokker falsch verstanden hat (auf Dev-Aussagen soll man sich nie verlassen!), haben Foutinho und ich seine Aussage überprüft und bestätigt.

Also:
[Minuten Liga/Pokal] mal 95 durch 90
z.B. # Bei 90 Min. Einsatz:
90 * 95 / 90 = 95 TM
# Bei 20 Min. Einsatz:
20 * 95 / 90 = 21 TM

[Friendlyspielminuten] mal 80 durch 90
z.B. # Bei 90 Min. Einsatz:
90 * 80 / 90 = 80 TM
# Bei 10 Min. Einsatz:
10 * 80 / 90 = 8 TM

[U21/NT-spielminuten] mal 95 durch 2 durch 90
z.B. Bei 90 Min. Einsatz:
90 * 95 / 2 / 90 = 47,5 TM

Seit einiger Zeit kann man sogar im Internet die Einsatzzeit online eingeben, um die TM zu berechnen!

- Online-Tabellen zum berechnen der TM nach Spielzeit: Link

Diese Datei kann man online benutzen oder herunterladen und auf dem eigenen PC einsetzen.
Den Link, den kann man auch jederzeit im Projekt Trainingstabelle am letzten Beitrag finden.

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Für alle Leute, die meinen ich schreibe lange Antworten:

;P

.
(edited)

PS: Und auch die U21/NT-Einsätze wurden gemessen.

PS²: @ Sandro
Die Regeln sind so formuliert, damit es zu Missverständnissen kommt. Das ist Absicht.

Ja Sandro. So würde ich es auch sehen.

Ja Sandro. So würde ich es auch sehen.

Die einzige Neuheit gab es als sich Spielentwickler Raul versprochen hat und die tatsächlichen TrainingsMengen verraten hat (Link)
Das würde bedeuten, dass 100% mit noch weniger Training erreichbar sei - mit ca. 5 Minuten weniger.

Was aber dann doch bedeuten würde das Deine Berechnung nicht so perfekt war wie Du glaubtest und es Sinn machen würde doch mit Dir darüber zu diskutieren:P Und das die Leute mit denen man nicht diskutieren konnte doch einen Grund dazu hatten:D

Egal. Genug der Krümelkackerei.

Du bist irgendwie schon so vom Grundsatz her grundsätzlich Kontra, kann das irgendwie sein?!^^

Nö, bin überhaupt nicht:) Weise nur darauf hin das er eine kleine Fehler in der Logik hatte. Sagte ja ist Krümelkackerei:)

Edit: Bezog sich darauf:" sie haben auch gelrnt, dass es kein Sinn macht mit Leuten zu diskutieren, die immer ncch behaupten, dass die Trainingsmenge anders berechnet wird."
(edited)

"Was aber dann doch bedeuten würde das Deine Berechnung nicht so perfekt war wie Du glaubtest"

Das ist doch was ganz anderes! Ich glaube du hast da eine falsche Annahme gemacht und etwas missverstanden (und vielleicht ist es sogar meine Schuld).

Ich habe nicht die kleinst mögliche Einsatzzeit berechnet!

Ich habe berechnet ob 90% und 75% stimmen können, ob also ein Spieler mit 25+90 Volltraining bekommen kann.

Das war eine haargenaue unwiderlegbare Berechnung.

Dasselbe habe ich später mit 95% und 80% gemacht. Also habe ich auch bei 20+90 Einsätzen unwiderlegbar berechnet, dass Spieler damit Volltraining bekommen.

Also 100% perfekt. ;P

Ok dann habe ich das etwas anders verstanden als Du es gemeint hast. So macht es Sinn:)

Zu " kein Sinn macht mit Leuten zu diskutieren, die immer ncch behaupten, dass die Trainingsmenge anders berechnet wird."

Du sollst mal mit einen Polen übers individuelle Training diskutieren....
IIrgendwie meinen einige Polen, dass ein Spieler nur mit 90+90+45 maximales individuelles Training bekommen kann...

Das das nicht stimmen kann sieht man schon gut durch das Erreichen von 17 in TW dafür reicht nämlich weniger Spielzeit aus und die liegt in dem von Dir berechneten Bereich bzw. der Angabe von Raul.


Edit:

Hier ist der SV sehr gut um das zu tracken, finde ich.
(edited)

"irgendwie schon so vom Grundsatz her grundsätzlich Kontra,"

Ich finde es super, dass er nachfragt. Jeder kann Fehler machen. :)