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Subject: [NT] WM XXV und U27 EM

2021-02-13 18:51:25
Herzlichen Glückwunsch! Tolles Spiel!
2021-02-14 10:58:24
Brasil - Česká republika
Hrvatska - Türkiye
Venezuela - Deutschland
Hellas - Schweiz
2021-02-14 12:52:23
Das auf dem Papier leichteste Los. Der Druck gewinnen zu müssen wird jetzt aber maximal gross sein! Einfach wird es nicht. Dieses kompakte 5-3-2 ist nicht einfach zu knacken. Venezuela braucht sicher immer Glück um zu gewinnen, aber sie machen das beste aus ihren Möglichkeiten!
2021-02-14 16:34:05
Du packst das! Bist ja ein schlauer Fuchs!
2021-02-15 15:22:38
Mal 'ne Frage an Marcodonna (generell, nicht zu unserem Spiel).
Kann ein NT die Größe (und BMI) der Spieler nicht einsehen oder wird das gar nicht berücksichtigt, weil's keinen Einfluß auf das Spiele hat.?


Finde das noch eine sehr interessante Frage, danke dafür. Ich muss ehrlich gestehen, dass ich in der Anfangsphase, als das eingeführt wurde, sehr darauf geachtet habe. Ich hatte mir sogar in den Anzeigen einen grossen Stürmer gesucht (1.89 war der und Perouse hiess er) und für viel Geld verpflichtet, da ich damals immer mit Winger spielte. In den Diskussionen im Forum kam aber die meisten User zur Erkenntnis, dass die grossen Spieler kaum mehr Kopfballduelle gewinnen gegen kleinere und seither habe ich es eher vernachlässigt. Ich habe in 1. Linie auf die Skills geschaut und dann vor allem auf die Form.

Beim aktuellen Kader ist es noch recht extrem. In der Verteidigung haben wir mit Flankenwolf 1.85, Pfitzer 1.86, Hage 1.87, Reh 1.88 und Dohm 1.80 eigentlich fast alle eher gross. Nur Matthies mit 1.72 ist eher klein. Im Sturm Sind mit Peschke 1.70, Oly 1.72 Schlitte 1.67, Lage 1.73, Made und Endenstein je 1.79 alle Top-Stürmer unter 1.80! Von 8 Stürmern im Kader ist nur Teltschik mit 1.84 drüber.

Da auch der Zufall noch reinspielt und der Stürmer auch noch treffen kann, wenn er 20cm kleiner ist, werde ich tendenziell eher nicht darauf vertrauen, dass einer mit schlechteren Skills spielt, weil er kopfballstärker ist, aber wenn ich den Gegner mit Winger erwarte, könnte ich mir durchaus vorstellen, einen grösseren Verteidiger dem kleineren vorzuziehen, zumindest in der Innenverteidigung. Ich bin jetzt froh, sind VT's nicht auch noch klein :-) vorne mit einem 3-Mann-Sturm konnten wir ja sicher gut damit leben, dass die Spieler eher klein sind. Ich spioniere jetzt gleich mal bei Venezuela, wie gross die so sind ;-)
2021-02-15 15:44:26
In den Diskussionen im Forum kam aber die meisten User zur Erkenntnis, dass die grossen Spieler kaum mehr Kopfballduelle gewinnen gegen kleinere und seither habe ich es eher vernachlässigt.

Ich glaube, das war nur eine Frage der Wahrnehmung - wie bei so vielem wurden die Meckerer vermutlich am lautesten gehört, deren große Spieler mal ein Duell gegen einen kleinen verlieren und die das gleich ins Forum tragen. Gerade bei großen Unterschieden wie den genannten 20cm bin ich mir sogar sehr sicher, dass es deutlich ins Gewicht fällt. Oder kennst du eine Statistik mit genügend großen Zahlen, die das widerlegt hätte?
2021-02-15 17:51:40
Hallo mauser,

ich bin mir absolut sicher, dass größere Spieler (ab ca. 188 cm) viel eher ein Kopfballduell gewonnen haben als kleinere, da ich in jedem Spiel auf solche (überdurchschnittlich große) Spieler achte und stets ein besonderes Augenmerk darauf habe!



LG aus München /Giesing
bluered mit seinen weißblauen LÖWEN :)
2021-02-15 18:04:26
Ich glaube, das war nur eine Frage der Wahrnehmung - wie bei so vielem wurden die Meckerer vermutlich am lautesten gehört, deren große Spieler mal ein Duell gegen einen kleinen verlieren und die das gleich ins Forum tragen. Gerade bei großen Unterschieden wie den genannten 20cm bin ich mir sogar sehr sicher, dass es deutlich ins Gewicht fällt. Oder kennst du eine Statistik mit genügend großen Zahlen, die das widerlegt hätte?

Nein, wie geschrieben, das ist ja schon eine ganze Weile her und eher meine Wahrnehmung von damals. Deshalb bin ich wirklich froh um den Input von Odyssee. Ich werde künftig sicher ein Auge darauf haben. Ich habe aber in unserer kleinen Arbeitsgruppe (die 2 neuen DEV und 6 Admins) man nachgefragt, ob sie bestätigen können, dass das wirklich implementiert wurde, weil ich mir einfach nicht mehr ganz sicher bin. Da es in den Regeln steht, gehe ich davon aus, dass es wirklich so ist. Ich meine aber mich zu erinnern, dass der BMI nicht eingeführt wurde. Er verändert sich ja auch nicht, wie es vorgesehen war, also dürfte das keinen Einfluss haben.

Wie geschrieben, Skills und Form dürften weiterhin Priorität haben, aber ich werde mich vermehrt achten, welche Spieler Kopfballduelle gewinnen und dann mal die Grössen vergleichen. Schade haben wir vorne keinen Turm, den man bringen könnte. Gerade im 1. Spiel gegen die Esten mit 2 Wingern, hätte ein grosser Stürmer ev. mehr getroffen, als der eher kleine Oly (1.72)
2021-02-15 18:38:35
Gerade im 1. Spiel gegen die Esten mit 2 Wingern, hätte ein grosser Stürmer ev. mehr getroffen, als der eher kleine Oly

ich dachte, das war Absicht von dir - der alte Herberger-Trick: den Gegner im ersten Spiel in Sicherheit wiegen und dann im zweiten mit 3:2 schlagen ;)
2021-02-15 20:55:01
Hihi, sehr schöner Vergleich:-)
2021-02-18 08:01:34
Gerade gesehen: das venezuelanische Mittelfeld- und Flügelmonster Anibal Varela ist morgen gelbgesperrt...
2021-02-18 09:40:47
Das hatte ich am Sonntag noch gesehen ja. Dafür ist der 1.69 kleine Torhüter top in Form :-) Auch im Sturm sieht es bei ihnen gut aus:

Liborio Prieto, Alter: 29
überirdisch [16] Form
überirdisch [16] taktische Disziplin
Größe: 178 cm, Gewicht: 70.3 kg, BMI: 22.19
Karten:

eindrucksvoll [11] Kondition tragisch [0] Torwart
göttlich [17] Schnelligkeit akzeptabel [6] Verteidigung
göttlich (max) [18] Technik sehr gut [9] Spielaufbau
zuverlässig [8] Passspiel göttlich [17] Sturm

Bei uns übrigens gleich 4 Stürmer mit gömax. Form. Da habe ich die Qual der Wahl
2021-02-18 10:18:51
und dann habe ich noch die Bestätigung erhalten, dass grosse Spieler wirklich mehr Kopfballduelle gewinnen sollten:

Mekene an Marcodona
...and I'm back- it was implemented and yes, bigger player really win more 1:1 header :-)


Die Frage ist wohl immer noch, wie die Quote genau ist. Ich bin mir fast sicher, dass der 1.60 Mann immer noch 2 von 5 gegen den 1.80 Mann gewinnt, aber immerhin kann man beim Einkauf der Spieler darauf schauen, wenn man die Geduld hat auf die richtigen Spieler zu warten. Am Ende kann es dann halt locker den Unterschied ausmachen, ob man 3 von 5 oder nur 2 von 5 gewinnt. Also gut zu wissen, dann werde ich zukünftig darauf achten. Gegen Venezuela haben wir sicher keine Grössennachteile :-)
2021-02-18 10:21:35
Alle NT Begegnungen mit Venezuela:

(Quelle: https://sokker.org/forum_topic/ID_forum/1259/ID_topic/3456310/pg/1, 2021-01-11 00:00:17 - User: manus)
2021-02-18 10:24:50
Die Frage ist auch, ob man die passenden Bewegungen auf der Taktik eingestellt hat, damit es mit den Kopfballduellen klappt.
Ich zumindest habe es noch nicht herausgefunden...
2021-02-18 19:18:08
da bin ich anderer Meinung. Ab einem Größenunterschied von mindestens 20cm gewinnt der größere Spieler (nahezu) jedes Kopfballduell.
(edited)