Subject: [NT] WM Quali

Schaut mal auf die Spieler Serbiens, z.B. auf Form oder Wert: https://sokker.org/stats/matchID/39106694/teamID/39

Daran merkts man was für ein starkes Spielermaterial die Serben haben. Osci, noch mal, Hut ab und Applaus! :)

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"Auf Thalwieser ist immer Verlass, der hat genau das getan, was er am besten kann, nämlich Tore schießen. Das kann er in der NT meiner Meinung nach aber nur, wenn er den kürzestmöglichen Weg zum Tor angewiesen bekommt"

Der jüngste Spieler unserer NT (er 26 J und der Rest sind Opis, ü29) bedankt sich herzlichst und verspricht in 4 Wochen noch besser zu sein! ;)

Jetzt ein Endspiel gegen Venezuela. Wenn du es nochmal mit 2 Wingern angehst, setze ich alles auf Venezuela... Sorry, aber mehr konnte man Panama heute nicht einladen. Trotz 5:15 Torschüssen hat Panama nicht unverdient gewonnen. Nur am Ende hatten wir etwas Pech, dass der Anschlusstreffer nicht fallen wollte.

Ich glaube nicht, dass osci sich heute melden wird, also schreibe ich einiges zum Spiel.

Panama hat ein breites und langes Spielfeld ausgesucht, um mehr vom ganz starken Winger zu profitieren; mit Erfolg.
Unsere erste Taktik, mit zwei Wingern hat -glaube ich- ganz gut zum Spiel gepasst.
Persönliche Meinung: Gäbe es keinen Taktikwechsel in der Halbzeit, würden wir das Spiel drehen.
Mit der zweiten Taktik ist mir mehrmals aufgefallen, dass unsere Stürmer noch weiter vorne gesetzt sein sollten. Leider erfährt man als Coach so etwas, erst nach dem Spiel...

Die gute Nachricht: Beim anderen Spiel gab es eine noch größere Überraschung: Venezuela - Srbija 3:0

Neue Tabelle:
Panama 6
Deutschland 3 (-1)
Venezuela 3 (-2)
Serbien 0

Nächste Spiele:
Deutschland - Venezuela
Srbija - Panamá

Mit einem Sieg oder Unentschieden sind wir weiter.

Und noch eine ganz große Überraschung heute: Italia - Österreich 1:2

Ich finde es interessant, dass wir die 2-Winger-Taktik unterschiedlich bewerten.. :)

Daher habe ich mir nochmal die erste HZ angeschaut und mitgezählt:
D: 7 abgeschlossene Angriffe + 1 Tor + 1 Ecke
P: 4 abgeschlossene Angriffe + 1 Tor + 1 Ecktor
und dabei waren unsere Chancen viel gefährlicher, glaube ich zumindest...

-glaube ich-

ich glaube es nicht. Zwei Winger kann man mal bringen, aber zweimal in Folge, wenn der Gegner sich darauf einstellt, ist für mich Kamikaze. Wir sind gegen Panama individuell überlegen, das ist für mich ein klassischer Fall ein normales 532 oder 523 zu bringen und mit großer Wahrscheinlichkeit nicht zu verlieren. Es tut mir echt Leid für Osci, aber warum heute nach der Entttäuschung im Pokal nochmal so ein Experiment?
(edited)

und dabei waren unsere Chancen viel gefährlicher, glaube ich zumindest...

ok, ich schaue es mir nachher nochmal an

Und die Zahlen zur zweiten HZ:
D: 4 abgeschlossene Angriffe + 1 Freistoß
P: 3 abgeschlossene Angriffe + 1 Tor

"Mit einem Sieg oder Unentschieden sind wir weiter."
Das sollten wir eigentlich packen, darauf bin ich vollkommen optimistisch eingestellt :)

"Und noch eine ganz große Überraschung heute: Italia - Österreich 1:2"
Stimmt, das war eine gaaaaaanz bärenstarke Leistung von den Austrianern, meine allerherzlichste Gratulation hierzu geht nach Österreich!!!
(edited)

Daher habe ich mir nochmal die erste HZ angeschaut und mitgezählt:
D: 7 abgeschlossene Angriffe + 1 Tor + 1 Ecke
P: 4 abgeschlossene Angriffe + 1 Tor + 1 Ecktor

meine Zählung in der 1. Halbzeit geht in Richtung 5,5 zu 5 gute Chancen für uns, wobei ich nicht nur Chancen zähle, die mit Torschüssen enden (dadurch eine mehr für Panama). Das ist ausgeglichen, obwohl wir die besseren Spieler haben,

Wie gesagt, ich finde dass der zweite Winger meist verschenkt ist. Ein zusätzlicher Spieler im Zentrum bringt viel mehr, zumal trotzdem viele Angriffe über den dann nur einseitigen Winger laufen. Der zweite kann eine Rolle spielen, wenn man auf schnelle Seitenwechsel setzt, aber das geht nur, wenn man den Gegner damit überrascht. Das tut man aber nicht, wenn man dafür sorgt, dass der Gegner das erwartet.

Ich spiele auch nie mit 2 Wingern, nicht mein Ding.
Ich kann mich aber an einem Brasilianer erinnern (Fernando Mattos), der große Erfolge mit 2 Wingern erzielte.
Für mich lag das Problem heute am Aufeinanderabstimmen in unserer Offensive. Am Moment wo die Mittelfeldspieler den Ball abspielen sollten, standen die Stürmer nicht ganz vorne.

Mit 2 wingern kann man schon Erfolg haben, so verkehrt ist das nicht.
Ich habe auchnoch so eine Taktik auf Lager, allerdings ist so eine Strategie auch riskant weil man hinten kaum Alternativen hat, mir viel immer auf das es immer von den Chancen hin und her ging also kaum lag man 1 Tor vorn kam ein paar min. Später der Ausgleich. Gelingt aber wenn deine stürmer treffsicher sind als die vom Gegner.
Wie Mauser schon sagt 1 Mann mehr im Zentrum wäre besser da 1 winger verschenkt ist.

Beim heutigen Spiel hat man schon bemerkt das Flankenwolf und Heindel den winger von Panama nicht perfekt
Kontrollieren könnten. Dieser kam oft
Durch und spielte die stürmer an. Ich glaube Panamas Stärke lag darin und viel über diese Seite ins Gewicht.
Eigentlich war Panama schwächer von den ratings aber hat ihre Wirkung über das Gewicht des wingers gesetzt.
Manchmal zeichnen sich aber auch durch schwächere Technikskills bei den Vts die.zweikampf Fehler ab muss nicht zwingend an der Taktik liegen. Grade schwach b geskillte Vts machen ihre Fehler.

Was mir noch auffiel war wir haben zuviel Zweikämpfe verloren und haben sehr lange passkanaele im den anspiel offensivzonen.
Ich würde unsere stürmer mit kurzen Bällen und Kombinationen versorgen falls das so umsetzbar wäre.

Nichtsdestotrotz Kopf hoch osci das kann jedem mal passieren, noch haben wir eine reale Chance und ich drücke dir die Daumen für die Zukunft =)
(edited)

versteht mich nicht falsch, ich bin nicht über das Ergebnis enttäuscht, das ist ja nur eine Sokker WM. Ich hätte mir einfach sehr gewünscht, dass osci uns allen und vor allem sich selbst zeigt, dass er es eben doch drauf hat, gut durch so ein Turnier zu kommen. Und dafür hätte ich mir eben kein Festhalten an der Taktik aus dem ersten Spiel vorgestellt, womit ein Gegner ja ggf. auch rechnet, sondern einfach mal was Solides für einen soliden Sieg, so wie andere hier auch spielen. Aber noch kommt ja Venezuela und alle Chancen sind noch da.

Schon gut Mauser ich glaube das haben wir gecheckt aber ein bisschen kritisch bist du doch mit ihm umgegangen und wie soll er denn einfach was solides zaubern?

Osci hat halt noch wenig NT Erfahrung gemacht wie z. B. Tsolias oder einer der den Job schon jahrelang macht.
Man kann ja nicht Erwarten das derjenige ganz locker mal eine Überraschung parat hat.
Sowas brauch Zeit und auch lange Vorbereitung.
Vielleicht ist er in seiner Liga oder sonst gut sicher sicher kein zweifel aber für die große NT musst du in gewisserweise Tadellos und ein Meister seines Fachs sein.

Ich hab mal ein wenig nachgeschaut....Also die Taktiken MR12 und MR13 scheinen beide recht oft Solide gewesen zu sein. MR13 fand ich nen tick besser.
Heute hat er glaub MR14 + MR3 gespielt das hat meiner Ansicht nicht gepasst.
(edited)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht so ganz, wovon du sprichst. Gegen Serbien hatten wir komplett ohne winger gespielt. Mit 2 wingern hatten wir zuvor im friendly gegen Bulgarien gespielt und das fand ich gegen das immerhin zweitbeste team der Welt trotz der knappen Niederlage alles andere als enttäuschend. Wie man davon dann ableiten könnte, dass sich der Gegner zwingend darauf vorbereitet hätte haben können...naja, ich weiß ja nicht...

2 winger hatte ich aus gleich mehreren Gründen gewählt. Unser aktuell bester IM Höhle wurde leider direkt nach dem Spiel gegen Serbien transferiert und IMs ganz ohne teamwork halte ich für äußerst kritisch, wenn man sie im NT-Bereich einsetzt (ähnlich wie Abwehrspieler). Buchforst und Dannebaum sind aktuell in Topform und aufgrund der meist gewählten Rasengröße von Panama (sehr langer und vor allem sehr breiter Platz) hatte ich mir erhofft, dass sie ab und zu durchkommen, da ich aus den gleichen Gründen von einer 5-er Kette bei Panama ausging, wovon mindestens ein AV sehr wahrscheinlich recht schlechte Form haben dürfte,

Die Taktik wurde dann bereits in der Halbzeit wegen Rückstand umgestellt. Nicht wirklich mit der Hoffnung, dadurch das Spiel dann noch umzureißen, sondern viel mehr aus der Sicht, nicht höher zu verlieren als Venezuela gegen Panama.

Ich will mich hier nicht rausreden. Wir haben die besseren Spieler und selbstverständlich müssen wir gegen eine Mannschaft wie Panama gewinnen. Das Ergebnis ist insofern natürlich extrem enttäuschend. Ich persönlich find es (wieder mal) völligst ungerecht. Es ist sicher nicht so, dass ich hier Spiele mit Absicht verlieren würde. Und auch wenn es gestern wieder mal so das ein oder andere recht komische Ergebnis im NT-Bereich gab, schließe ich schon länger nicht mehr aus, dass tatsächlich nur ich selbst das Problem bin.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht so ganz, wovon du sprichst.

tja, das kann ich dir dann auch nicht sagen. Beim Einlaufen gegen Panama habe ich die beiden Winger gesehen und hatte im Kopf, dass du das davor schon gemacht hättest, habe aber Bulgarien und Serbien durcheinander gebracht. Asche auf mein Haupt. Dann ist tatsächlich die Hälfte von dem, was ich geschrieben habe, Unsinn und ich hätte erstmal nachschauen sollen.

Ich kenne die Skills der Winger nicht, denke aber, dass ein NT-Winger auch zentral spielen kann, wenn du wegen TD einen Mittelfeldspieler ersetzen musst. VT halte ich im Mittelfeld nur für ein Nice-to-have, da es auf NT-Niveau ja doch eher selten zu Zweikämpfen kommt.