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Subject: Gehälterentwicklung
wenn es leicht wäre, in den unteren beiden Ligastufen durch Zuschauer- und Sponsoreneinnahmen Top Trainer zu finanzieren, wäre das ein Anreiz, sich immer wieder fallen zu lassen und Geld für einen Neustart zu scheffeln. Von daher gibt es auch Argumente dafür, dass man ab und an einen Trainee verkaufen muss, um die Trainerkosten zu finanzieren.
Niemand hier spricht vom förmlichen Geld scheffeln und Deine Ansage in diese Richtung ist für mich eine ungeheurliche Unterstellung!
Dann schaue Dir mal die Realität in realistischen unteren Ligen an, oder spielen dort auch Deiner Meinung nach Bot -Mannschaften, von denen
ich die ganze Zeit hier schreibe und mMn. zurecht an den Pranger stelle!!!
wer glaubt, es gäbe eine einfache Lösung, die für alle fair und trotzdem herausfordernd genug ist, der glaubt wahrscheinlich auch, was die Populisten versprechen.
Was für ein mMn. boshaftes Unwort, welches heute in Deutschland permanent mißbraucht wird, um Andersdenkende zu diskreditieren.
Wenn einem heutzutage die offene Meinung eines anderen Diskussionspartner nicht mehr passt, dann sagt man halt einfach Populist zu ihm,
schon hat man scheinbar das alleinige Recht für sich (unüberprüft auf Wahrheitsgehalt) gepachtet, finde ich toll von Dir, mich unterschwellig so zu betiteln!!
Übrigens (nochmals zur Info), ich helfe seit vielen Jahren permanent notleidenden Menschen in der Realität, unabhängig von Rasse, Glauben oder Geschlecht etc........,....., wenn das Populismus ist, dann bin ich Stolz darauf, als Populist betitelt ("beschimpft") zu werden!!!!
Interessanterweise gab es kaum Beschwerden, als das zweite Ligaspiel pro Woche eingeführt wurde und alle mehr Geld bekamen - obwohl die Schere zwischen arm und reich damals schneller als jemals auseinander ging. Jetzt müssen alle wieder mehr drauf schauen, dass sie ein gutes Spielkonzept haben.
Klar doch, die Einführung mit dem zweiten Liga -Spiel pro Woche hat sich letztendlich als akzeptabel herausgestellt, deshalb gab es dann auch
nicht viele Gegenreaktionen.
Die Schere zwischen Arm -und Reich ging nur deshalb extrem noch weiter auseinander, weil die sogenannten u.a. Bot -Mannschaften nicht wie ursprünglich versprochen verschwunden bzw. stark reduziert wurden. Verdrehe hier bitte nicht ständig die Tatsachen!
Faire realistische nachvollziehbare Rahmendbedingungen müssen erst bei diesem SOKKER -Spiel hergestellt werden, bevor man mMn. unfaire
Verhältnismäßigkeiten (Missstände) gegenüber den unteren Ligen, ungebührlich auf ein "nur gutes Spielkonzept" herunterreduziert, so wie Du es ständig versuchst zu suggerieren!!!
(edited)
Niemand hier spricht vom förmlichen Geld scheffeln und Deine Ansage in diese Richtung ist für mich eine ungeheurliche Unterstellung!
Dann schaue Dir mal die Realität in realistischen unteren Ligen an, oder spielen dort auch Deiner Meinung nach Bot -Mannschaften, von denen
ich die ganze Zeit hier schreibe und mMn. zurecht an den Pranger stelle!!!
wer glaubt, es gäbe eine einfache Lösung, die für alle fair und trotzdem herausfordernd genug ist, der glaubt wahrscheinlich auch, was die Populisten versprechen.
Was für ein mMn. boshaftes Unwort, welches heute in Deutschland permanent mißbraucht wird, um Andersdenkende zu diskreditieren.
Wenn einem heutzutage die offene Meinung eines anderen Diskussionspartner nicht mehr passt, dann sagt man halt einfach Populist zu ihm,
schon hat man scheinbar das alleinige Recht für sich (unüberprüft auf Wahrheitsgehalt) gepachtet, finde ich toll von Dir, mich unterschwellig so zu betiteln!!
Übrigens (nochmals zur Info), ich helfe seit vielen Jahren permanent notleidenden Menschen in der Realität, unabhängig von Rasse, Glauben oder Geschlecht etc........,....., wenn das Populismus ist, dann bin ich Stolz darauf, als Populist betitelt ("beschimpft") zu werden!!!!
Interessanterweise gab es kaum Beschwerden, als das zweite Ligaspiel pro Woche eingeführt wurde und alle mehr Geld bekamen - obwohl die Schere zwischen arm und reich damals schneller als jemals auseinander ging. Jetzt müssen alle wieder mehr drauf schauen, dass sie ein gutes Spielkonzept haben.
Klar doch, die Einführung mit dem zweiten Liga -Spiel pro Woche hat sich letztendlich als akzeptabel herausgestellt, deshalb gab es dann auch
nicht viele Gegenreaktionen.
Die Schere zwischen Arm -und Reich ging nur deshalb extrem noch weiter auseinander, weil die sogenannten u.a. Bot -Mannschaften nicht wie ursprünglich versprochen verschwunden bzw. stark reduziert wurden. Verdrehe hier bitte nicht ständig die Tatsachen!
Faire realistische nachvollziehbare Rahmendbedingungen müssen erst bei diesem SOKKER -Spiel hergestellt werden, bevor man mMn. unfaire
Verhältnismäßigkeiten (Missstände) gegenüber den unteren Ligen, ungebührlich auf ein "nur gutes Spielkonzept" herunterreduziert, so wie Du es ständig versuchst zu suggerieren!!!
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Zitat von mauser:
---
"wer glaubt, es gäbe eine einfache Lösung, die für alle fair und trotzdem herausfordernd genug ist, der glaubt
wahrscheinlich auch, was die Populisten versprechen"
---
Wo steht denn das mauser dich für einen Populisten hält?
jemand, der glaubt... dazu hat er das Wort "wahrscheinlich" verwendet
und nicht "der glaubt mit Sicherheit"
Damit ist die Allgemeinheit der Personen gemeint, die glauben, es gäbe eine einfache und faire Lösung.
Also ich glaube es nicht und fühle mich nicht angesprochen.
Mauser macht das Spiel nicht. Das sind die Entwickler und Besitzer des Spiels.
Er muss uns den "Schei...xx" verkaufen und ausbaden, wenn wieder zuviel Kritik kommt.
Wir sitzen doch im selben Boot.
Ich verstehe die aufgeheizte Stimmung nicht.
Die Verantwortlichen lesen das hier sowieso nicht.
Also wieso unnötig aufregen?
Ich wollte nur meinen Vorrednern bestätigen, da ich frisch abgestiegen bin, dass es "unten" deutlich weniger Geld gibt, man in kurzer Zeit bei ein paar Millionen Minus ist, bei teuren Trainern (300k Wochengehalt)
.
(edited)
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"wer glaubt, es gäbe eine einfache Lösung, die für alle fair und trotzdem herausfordernd genug ist, der glaubt
wahrscheinlich auch, was die Populisten versprechen"
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Wo steht denn das mauser dich für einen Populisten hält?
jemand, der glaubt... dazu hat er das Wort "wahrscheinlich" verwendet
und nicht "der glaubt mit Sicherheit"
Damit ist die Allgemeinheit der Personen gemeint, die glauben, es gäbe eine einfache und faire Lösung.
Also ich glaube es nicht und fühle mich nicht angesprochen.
Mauser macht das Spiel nicht. Das sind die Entwickler und Besitzer des Spiels.
Er muss uns den "Schei...xx" verkaufen und ausbaden, wenn wieder zuviel Kritik kommt.
Wir sitzen doch im selben Boot.
Ich verstehe die aufgeheizte Stimmung nicht.
Die Verantwortlichen lesen das hier sowieso nicht.
Also wieso unnötig aufregen?
Ich wollte nur meinen Vorrednern bestätigen, da ich frisch abgestiegen bin, dass es "unten" deutlich weniger Geld gibt, man in kurzer Zeit bei ein paar Millionen Minus ist, bei teuren Trainern (300k Wochengehalt)
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300k für Trainer muss man auch erstmal hinkriegen. :-D
Das sind ja 5 hohe magische/überirdische! Kann ja gar nicht wirtschaftlich zu finanzieren sein (und sollte es auch nicht).
Aber das ist vollkommen ok und cool, Sandro. Ist halt der volle Fokus auf die Traineeausbildung. Und da hast du für dich entschieden, dass du das bestmögliche willst.
Das sind ja 5 hohe magische/überirdische! Kann ja gar nicht wirtschaftlich zu finanzieren sein (und sollte es auch nicht).
Aber das ist vollkommen ok und cool, Sandro. Ist halt der volle Fokus auf die Traineeausbildung. Und da hast du für dich entschieden, dass du das bestmögliche willst.
Ich finde deine Rechnung schon sehr bedenklich. Du wirtschaftest sehr sparsam und hast trotzdem regelmäßig ein Minus in der Kasse. Das sollte meiner Meinung nach nicht sein, denn unter solchen Bedingungen haben Neueinsteiger keine Chance.
Zum politischen Thema: heute würde Willy Brandt vermutlich anders formulieren und fordern: "mehr Populismus wagen!"
Zum politischen Thema: heute würde Willy Brandt vermutlich anders formulieren und fordern: "mehr Populismus wagen!"
Er muss uns den "Schei...xx" verkaufen
das ist eigentlich nicht der Fall - wenn ich etwas verteidige, dann eigentlich nur, weil ich es für richtig halte.
Und ja, ich habe meinen allgemeinen Eindruck aus den Foren gemeint und niemanden persönlich. Aus der Zeit zwischen Liga- und Finanzreform habe ich praktisch keine Beschwerden in Erinnerung, weil alle mit dem Geld bequem auskamen - obwohl die Reichen in der Zeit deutlich mehr Vorteil hatten. Jetzt ist es fairer, aber für alle auch schwieriger, und es kommen viel mehr Beschwerden.
Ich würde im übrigen vermuten, dass bluered mit den Bots tatsächlich einen wunden Punkt trifft. Bei der Zuschauerformel in den Ligastufen dürfte die Zahl der Bots kaum eine Rolle spielen. In der zweituntersten Ligastufe, wo in der Regel aktive Altmanager auf relativ viele Bots treffen, kommt das für die Manager also erschwerend hinzu, und es dürfte schwerer sein, aus dieser Stufe nach oben heraus zu kommen. Vermutlich werden Bots alle auf eine einheitliche Fanzahl gesetzt, bzw. behalten die Fans des inaktiv gewordenen Managers, und das sind ja meist Newbies, die nicht gespielt haben. Es wäre wahrscheinlich fairer, wenn man Bots auf eine ligaabhängige Fanzahl setzen würde, und die in der 3 Liga dann höher wäre als in der Regionalliga. Chancen hätte der Vorschlag aber kaum, da er mehr Geld ins System brächte, was nicht erwünscht ist - leider selbst dann, wenn es die Fairness verbessert.
das ist eigentlich nicht der Fall - wenn ich etwas verteidige, dann eigentlich nur, weil ich es für richtig halte.
Und ja, ich habe meinen allgemeinen Eindruck aus den Foren gemeint und niemanden persönlich. Aus der Zeit zwischen Liga- und Finanzreform habe ich praktisch keine Beschwerden in Erinnerung, weil alle mit dem Geld bequem auskamen - obwohl die Reichen in der Zeit deutlich mehr Vorteil hatten. Jetzt ist es fairer, aber für alle auch schwieriger, und es kommen viel mehr Beschwerden.
Ich würde im übrigen vermuten, dass bluered mit den Bots tatsächlich einen wunden Punkt trifft. Bei der Zuschauerformel in den Ligastufen dürfte die Zahl der Bots kaum eine Rolle spielen. In der zweituntersten Ligastufe, wo in der Regel aktive Altmanager auf relativ viele Bots treffen, kommt das für die Manager also erschwerend hinzu, und es dürfte schwerer sein, aus dieser Stufe nach oben heraus zu kommen. Vermutlich werden Bots alle auf eine einheitliche Fanzahl gesetzt, bzw. behalten die Fans des inaktiv gewordenen Managers, und das sind ja meist Newbies, die nicht gespielt haben. Es wäre wahrscheinlich fairer, wenn man Bots auf eine ligaabhängige Fanzahl setzen würde, und die in der 3 Liga dann höher wäre als in der Regionalliga. Chancen hätte der Vorschlag aber kaum, da er mehr Geld ins System brächte, was nicht erwünscht ist - leider selbst dann, wenn es die Fairness verbessert.
Laut Vorausberechnung von Büro》Finanzen
komme ich auf:
jetzt dritte Liga -2.5 mio €
letzte Saison in der
zweiten Liga waren es -1.8 mio €
auch nicht so der immense Unterschied
Ein kleines Plus konnte ich letzte Saison nur durch Spielerverkauf erwirtschaften.
@koka
Ja, es sind 4 überirdische und 1 magischer fast überirdischer (126er)
Wahrscheinlich wären drei magische Co's rentabler vom Gehalt
Dauerhaft wäre untere Liga nicht rentabel
Ist für mich auch eine Art Experiment, der absichtliche Abstieg.
Wollte eigentlich ganz auf junge Spieler setzen (16-19 Jahre)
Habe derzeit leider kaum Zeit für sokker und Traineesuche auf dem Transfermarkt.
Habe täglich 12-13 Stundentage im Moment
RealLife geht halt vor
komme ich auf:
jetzt dritte Liga -2.5 mio €
letzte Saison in der
zweiten Liga waren es -1.8 mio €
auch nicht so der immense Unterschied
Ein kleines Plus konnte ich letzte Saison nur durch Spielerverkauf erwirtschaften.
@koka
Ja, es sind 4 überirdische und 1 magischer fast überirdischer (126er)
Wahrscheinlich wären drei magische Co's rentabler vom Gehalt
Dauerhaft wäre untere Liga nicht rentabel
Ist für mich auch eine Art Experiment, der absichtliche Abstieg.
Wollte eigentlich ganz auf junge Spieler setzen (16-19 Jahre)
Habe derzeit leider kaum Zeit für sokker und Traineesuche auf dem Transfermarkt.
Habe täglich 12-13 Stundentage im Moment
RealLife geht halt vor
Laut Vorausberechnung von Büro》Finanzen
komme ich auf:
jetzt dritte Liga -2.5 mio €
----------------------------------------------------
Die SOKKER -Vorausberechnungen stimmen gem. meiner Erfahrungswerte meistens überhaupt nicht, deshalb warte mal ab, was deffenetiv am Saisonende
tatsächlich an Euro Miese bei Dir herauskommen, erst dann sind die tatsächlichen Fakten auf dem Tisch.
Ich werde Dir heute im Laufe des Tages eine exakte Einkommens-Berechnung mitteilen, wieviel Zuschauer -Einnahmen und Sponsorengelder
meine LÖWEN in der Saison 70 (II. Bundesliga) gegenüber der Saison 71 (III. Liga) hatten, dann wirst Du sehen, dass es eben keine
Peanats -Unterschiede sind, so wie Du im obrigen Schreiben es angedeutet hast!
Im übrigen arbeite ich auch tagtäglich etwa 12 Std. durchschnittlich, allerdings habe ich den großen Vorteil, dass ich u.a. über ein Wohnbüro in München verfüge und
meine Arbeitszeit frei gestalten kann und nicht so oft mit dem u.a. Geschäftswagen bzw. meinen Geschäftspartnern etc. unterwegs bin!
Deshalb komme ich meist in den angenehmen Genuss, mich nebenher mittels u.a. extrig angeschlossenen SOKKER -Monitor (ein kürzlich neu erworbener 31,5" / MSI MPG 321)
auf dem Laufenden zu halten, hehehehehehe..................
(edited)
komme ich auf:
jetzt dritte Liga -2.5 mio €
----------------------------------------------------
Die SOKKER -Vorausberechnungen stimmen gem. meiner Erfahrungswerte meistens überhaupt nicht, deshalb warte mal ab, was deffenetiv am Saisonende
tatsächlich an Euro Miese bei Dir herauskommen, erst dann sind die tatsächlichen Fakten auf dem Tisch.
Ich werde Dir heute im Laufe des Tages eine exakte Einkommens-Berechnung mitteilen, wieviel Zuschauer -Einnahmen und Sponsorengelder
meine LÖWEN in der Saison 70 (II. Bundesliga) gegenüber der Saison 71 (III. Liga) hatten, dann wirst Du sehen, dass es eben keine
Peanats -Unterschiede sind, so wie Du im obrigen Schreiben es angedeutet hast!
Im übrigen arbeite ich auch tagtäglich etwa 12 Std. durchschnittlich, allerdings habe ich den großen Vorteil, dass ich u.a. über ein Wohnbüro in München verfüge und
meine Arbeitszeit frei gestalten kann und nicht so oft mit dem u.a. Geschäftswagen bzw. meinen Geschäftspartnern etc. unterwegs bin!
Deshalb komme ich meist in den angenehmen Genuss, mich nebenher mittels u.a. extrig angeschlossenen SOKKER -Monitor (ein kürzlich neu erworbener 31,5" / MSI MPG 321)
auf dem Laufenden zu halten, hehehehehehe..................
(edited)
Mir kam die Vorausberechnung auch auffällig wenig vor.
Schon nach 1/3 der Saison jetzt -1 mio € Minus.
Wird sich am Ende voraussichtlich bei -3.7 mio € bis -4.0 mio € einpendeln.
Die muss man erstmal wieder reinholen durch Verkäufe.
Newbies haben es wahrscheinlich schwerer als vor der Reform. Das ist schon kurios.
Zuviel Wert hat man auf das rausziehen von Geld gelegt, was ja auch geglückt ist.
Vergessen wurden dabei die kleinen und mittleren Vereine.
Ich würde newbies daytrayding erlauben für 6 Monate (keine Verkaufs-Gebühren und jeder Spieler ist sofort verkaufbar, keine 4 Wochen warten müssen), desweiteren Halbierung aller Trainerkosten für 6 Monate.
So könnten newbies aufholen und wären nicht so hart getroffen von den Reform-Maßnhamen.
Ich schätze das Saisonminus auf -4 mio €, weil:
Die meisten bot-Vereine kommen ja noch als Ligagegner. Das heißt, weniger Einnahmen.
Ungerecht, dass sich die ZuschauerHEIM-Einnahmen AUCH nach der Anzahl der Fans des Gegners richtet.
Wenn man nur bot-Gegner hat, nutzen auch keine "verrückte Fans", um das Stadion besser auszulasten
.
(edited)
Schon nach 1/3 der Saison jetzt -1 mio € Minus.
Wird sich am Ende voraussichtlich bei -3.7 mio € bis -4.0 mio € einpendeln.
Die muss man erstmal wieder reinholen durch Verkäufe.
Newbies haben es wahrscheinlich schwerer als vor der Reform. Das ist schon kurios.
Zuviel Wert hat man auf das rausziehen von Geld gelegt, was ja auch geglückt ist.
Vergessen wurden dabei die kleinen und mittleren Vereine.
Ich würde newbies daytrayding erlauben für 6 Monate (keine Verkaufs-Gebühren und jeder Spieler ist sofort verkaufbar, keine 4 Wochen warten müssen), desweiteren Halbierung aller Trainerkosten für 6 Monate.
So könnten newbies aufholen und wären nicht so hart getroffen von den Reform-Maßnhamen.
Ich schätze das Saisonminus auf -4 mio €, weil:
Die meisten bot-Vereine kommen ja noch als Ligagegner. Das heißt, weniger Einnahmen.
Ungerecht, dass sich die ZuschauerHEIM-Einnahmen AUCH nach der Anzahl der Fans des Gegners richtet.
Wenn man nur bot-Gegner hat, nutzen auch keine "verrückte Fans", um das Stadion besser auszulasten
.
(edited)
Folgende Zuschauer -Einnahmen und Sponsorengelder
wurden von meinen LÖWEN-Verein in der Saison 69 (II. Bundesliga)
insgesamt erzielt: € 9.955.908,00
Folgende Zuschauer -Einnahmen und Sponsorengelder
wurden von meinen LÖWEN-Verein in der Saison 71 (III. Liga)
insgesamt erzielt: € 6.236.438,00
wurden von meinen LÖWEN-Verein in der Saison 69 (II. Bundesliga)
insgesamt erzielt: € 9.955.908,00
Folgende Zuschauer -Einnahmen und Sponsorengelder
wurden von meinen LÖWEN-Verein in der Saison 71 (III. Liga)
insgesamt erzielt: € 6.236.438,00
Das sind die Zuschauereinnahmen+ Sponsorzahlungen+Fans, richtig?
Ich finde das extrem viel.
Ich hatte letzte Saison NUR
6 603 854 € (Saison 71)
Und das in der II. Liga
Meine Ausgaben waren über 9 mio €
Lag aber auch daran, daß ich Trainerlotterie hatte und einen 6. Trainer ungenutzt, mehr als die halbe Saison bezahlt habe.
Der wartende Trainer wurde zur neuen Saison eingesetzt, als der alte in Rente ging.
Ich finde das extrem viel.
Ich hatte letzte Saison NUR
6 603 854 € (Saison 71)
Und das in der II. Liga
Meine Ausgaben waren über 9 mio €
Lag aber auch daran, daß ich Trainerlotterie hatte und einen 6. Trainer ungenutzt, mehr als die halbe Saison bezahlt habe.
Der wartende Trainer wurde zur neuen Saison eingesetzt, als der alte in Rente ging.
Deine Drittligaeinnahmen entsprechen fast meinen Zweitligaeinnahmen.
Hattest du wenig bots in deiner dritten Liga?
(edited)
Hattest du wenig bots in deiner dritten Liga?
(edited)
waren 'nur' zwei in der letzten bei den Löwen.
Ist inzwischen fast die halbe Liga. Dadurch gehen allein die Sponsoreneinnahmen (zumindest bei mir) um ca. 15% runter.
Ist inzwischen fast die halbe Liga. Dadurch gehen allein die Sponsoreneinnahmen (zumindest bei mir) um ca. 15% runter.