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Subject: [NT] Spieltag 1: Polen

2007-11-03 14:16:56
Hey Mad, ich glaub ich komme mit der konstruktiven Kritik schon zu Recht.
2007-11-03 14:17:21
ok..platins hat ma geil gespielt..;)
2007-11-03 14:25:24
Wenn ich mal meine Meinung sagen darf. Ich hätte ein 5-4-1 gewählt. Gegen Polen hat man doch eigentlich keine Chance, außer man schafft es irgendwie ein 0:0 zu halten. Deswegen hätte ich mit 9 defensiven Feldspielern, die immer hinter dem Ball sind, versucht zu verteidigen. Da Polen ohne linken ST gespielt hat (sondern nur rechts und zentral) hätte man ihren linken Flügelspieler mit unserem Flügel MF und Flügel def. doppeln können und so evtl. aus dem Spiel genommen. Der rechte Winger wäre vom linken def und linken Flügelspieler gedoppelt worden. Der rechte ST wäre auf unseren halblinken IV und auf den halblinken defensiven MF getroffen. der zentrale ST auf die anderen beiden IV´s und ihr 10er hätte den anderen defensiven MF als Gegner gehabt. So hätte ich aufgestellt, dann wären 4/5 ihrer offensiven Spielern gedoppelt worden.


Allerdings konnte Hallenser ja auch nicht wissen, dass der Pole die Taktik nicht ändert. Hätte er das getan, wäre man mit meiner Taktik wohl völlig untergegangen. Aber wie heißt es so schön, im Nachhinein ist man immer schlauer. ;)
2007-11-03 14:34:41
So mal als Noob meine Meinung. Also was ich gesehen habe hatten wir im ZMF immer eine Mann frei und damit auch genug Anspielmöglichkeiten. Das war aber auch der Tatik der Polen zuzuschreiben, da die hauptsächlich über ihre außen gespielt hatten und damit auch sehr erfolgreich waren. Die Pässe auf Wessels fand ich kamen auch sehr gut. Nur leider hatte ich das Gefühl das er meistens ziemlich lange gebraucht hat eh er denn Ball dann unter Kontrolle hatte und da war meist schon ein Polnischer Verteider dran. Anderseits hat man auch gesehen das wenn er mal durch war die Polnischen Verteidiger trotzdem ihn einholten und den Ball abnahmen. Zur Abwehr. Naja. Die Flanke kamen einfach Klasse und die Stürmer haben die auch sofort genutzt.
2007-11-03 14:50:11
Ich habe genau mit dieser Taktik gerechnet ;)

Da ich mir nicht ischer war, ob Shadow sie spiegelt (das macht er gerne mal) war meine Taktik recht symmetrisch.

Ansonsten teile ich deine Ansicht, deshalb hab ich ja auch mit 6-7 nominellen VTs gespielt. Hinter dem Ball bringt auch nicht viel: die Polen flanken einfach so präzise und schnell, da muss man direkt am Winger dran sein. Oder besser noch: die Pässe dahin abfangen. Letzteres war mein Plan, der hat nicht funktioniert.

Positiv zu bewerten bleibt, dass Unsere IV ansonsten recht sicher stand.
2007-11-03 15:11:17
Gegen das göttliche Flügelspiel hatte man keine Chance. Das ist wirklich heftig wie komplett die Flügelspieler der Polen sind. Die Flanken waren immer präzise. Ich versteh aber nicht warum unsere göttlichen IVs kein Kopfballduell gegen deren göttlichen Stürmer gewonnen haben. Sowieso gibt es mir Rätsel auf wovon es abhängt ob ein Kopfballduell gewonnen oder verloren wird.

Ich kann mir nicht vorstellen wie man das sehr dynamische, sehr schnelle und präzise Spiel der Polen hätten unterbinden können. Die IV stand eng zusammen, aber die Polen haben den Ball ständig laufen lassen das es immer wieder Räume gab. Wären das deutsche Team genauso schnell hätte man es unterbinden können, aber so nicht.

Ich finde du hast das beste daraus gemacht, aber gegen so einen übermächtigen Gegner mit solch perfekten Spieler und so einem schnellen Spiel ist nichts auszurichten.
(edited)
2007-11-03 15:19:20
wahrscheinlich hilft gegen solch eine Truppe nur die absolute Überraschungstaktik. Also eine, mit der die engine nicht so oft konfrontiert wird. Man muss irgendwelche Situationen schaffen, die nicht so einfach zu berechnen sind. Also ganz um die Ecke denken bzw. Spieler zwingen, andere Aktionen auszuführen als sie gewohnt sind (bzw. können).

Darf ich mal fragen, was Wessels für Skills hat? Außer TW und Kondi interessieren mich alle.
(edited)
2007-11-03 15:29:39
Also mein Beitrag war in keinster Weise polemisch gemeint, ich hoffe nicht, dass er so bei dir rübergekommen ist.

Jeremies war zwar genauso überfordert wie Camphausen, allerdings fand ich die Abwehr auf der rechten Seite besser plaziert als auf der linken, das kann aber auch daran liegen, dass die Polen auf der Seite eher geflankt haben als auf der anderen.

Nach dem ich mir das Spiel nochmal in aller Ruhe angeschaut habe, muss ich dir bei den Verteidigern recht geben, grundsätzlich waren sie nicht zu weit auseinander, aber bei Bällen in der letzten Reihe hätte ich Camphausen und auch Jeremies mehr nach Innen gezogen und die Flügelabsicherung Kahre und Skela überlassen.

Suster und Krasselt standen sehr schön frei, da hast du recht, aber gerade die Pässe auf Krasselt waren sehr oft zu lang und wurden dann von den Polen abgefangen.
2007-11-03 15:39:56
Wäre es vielleicht möglich, die polnischen Stümer mit Verteidigern in Griff zu bekommen, bei deren Training weniger Augenmerk auf den Wert Verteidigung gelegt wurde sondern mit maximalen Werten in Schnelligkeit und Technik?

Die Frage ist rein hypothetisch, da diese Spieler ja nicht existent sind.

Also konkretisiert. Maximale Werte in Schnelligkeit + Technik, mittlerer Wert in Verteigung / andere erstmal unberücksichtigt.

Gruß zoccer
2007-11-03 17:45:53
So, hab mir das Spiel auch noch anschauen können ... ;-)

Ich hätte mir gewünscht, dass die polnischen Flügelspieler permanent in "Manndeckung" genommen würden, also dass auf beiden je ein Spieler die ganze Zeit da stehen bleibt, auch wenn der Ball auf der anderen Seite ist ...


Für meinen Geschmack zogen sich die VTs zu weit zurück!
Auch wenn die Flanken von weit weg kamen, die VT stand schon innerhalb des 16-ers. Vielleicht wäre es besser gewesen, die VT gar nie innerhalb des 16-ers zu stellen?? (ausser natürlich bei der Eckballsituation)
Die Kopfballtore fielen alle (?) innerhalb des Strafraumes, während einige Kopfbälle von ausserhalb nicht erfolgreich waren ...
Dies einfach für die untersten 2-3 Linien auf dem Taktikbrett, sobald es in die Offensive ging waren die VTs auf einer sehr guten Höhe.


Das Mittelfeld hat zwar teilweise schön kombiniert, viel herausgesprungen ist aber nicht ...

Ich bin der Meinung, die einzige Möglichkeit, um Polen in Bedrängnis zu bringen, ist, über einen Flügel anzugreifen (siehe das WM Spiel Belgien - Polen). Natürlich, man muss die Spieler dafür haben! Ich kann nicht beurteilen, ob ihr diesen Flügel hättet, aber durch die Mitte scheint mir die polnische Defensive nicht knackbar ...


Schlussendlich ist das aber alles Kritik auf sehr hohem Niveau! ;-)
Dazu war's das erste NT Spiel.
2007-11-04 00:24:21
Ich antworte dir morgen. :)

War grad mit mauser in Kassel einen trinken... gehe jetzt erstmal feiern.
2007-11-04 02:37:54
Für meinen Geschmack zogen sich die VTs zu weit zurück!
Auch wenn die Flanken von weit weg kamen, die VT stand schon innerhalb des 16-ers. Vielleicht wäre es besser gewesen, die VT gar nie innerhalb des 16-ers zu stellen?? (ausser natürlich bei der Eckballsituation)



das ist auch der einzige grundsätzliche kritikpunkt meinerseits. allerdings ist daraus nur ein gegentor resultiert.
2007-11-04 12:25:01

Darf ich mal fragen, was Wessels für Skills hat? Außer TW und Kondi interessieren mich alle.


Du darfst gerne Fragen, aber von mir bekommst du darauf keine Antwort. ;)
2007-11-04 12:26:24
also so wie ich das noch weiss waren es brilliant striker, tech und outstanding pace :)
2007-11-04 12:27:00
Wäre es vielleicht möglich, die polnischen Stümer mit Verteidigern in Griff zu bekommen, bei deren Training weniger Augenmerk auf den Wert Verteidigung gelegt wurde sondern mit maximalen Werten in Schnelligkeit und Technik?

Ich vermute: nein. Denn dann können die sowohl seitlich als auch von hinten nicht mehr getackelt werden. Die sind technisch zu stark.
2007-11-04 12:32:47
Also mein Beitrag war in keinster Weise polemisch gemeint, ich hoffe nicht, dass er so bei dir rübergekommen ist.

Nur der eine Teil kam mir polemisch vor. Ist aber auch nicht so wichtig.

Jeremies war zwar genauso überfordert wie Camphausen, allerdings fand ich die Abwehr auf der rechten Seite besser plaziert als auf der linken, das kann aber auch daran liegen, dass die Polen auf der Seite eher geflankt haben als auf der anderen.

Campenhausen hatte es die ganze Zeit mit dem rechten Stürmer von Polen zu tun. Da hat er übrigens auch fast jeden Zweikampf gewonnen. Diesen Stürmer wollte ich unter keinen Umständen frei stehen lassen, deshalb stand er da. Das er manchmal nicht auf einer Linie stand wie die beiden IV:
-Taktische Disziplin?
-Schnelligkeit

Die AV allein kommen auf keinen Fall rechtzeitig zu den Wingern. Sie waren über Aussen nur als 2. Absicherung da.