Subject: Nebenbei

Wenn man einigermaßen Zeit investiert, kann man so ziemlich alle Thesen statistisch stützen. Bei der Lebenserwartung ist es - zum Einsteigen geeignet - relativ einfach.

Und daraus wäre zu schliessen, dass die Welt von Frauen regiert wird?

Frauen bekommen weniger Lohn als Männer, weil sie die Welt regieren?
Frauen werden in allen Lebensbereich gefördert, verdienen aber weniger Gehalt? Super Förderung
Männer werden schon als Kind zu einem Arbeitsleben verurteilt?
Männern wird eingeredet, die Welt sei hierarchisch? Von wem, von Frauen und wenn ja, von welchen?
Wer toleriert Gefühlskälte bei Frauen und betrachtet sie bei Männern als Makel? Sollte sie also bei Männern demnach ebenfalls toleriert werden?
Welche Frauen dürfen dumm sein ohne Nachteile zu erleiden? siehe Gehalt
Wie wird Sexualität durch Frauen als Machtmittel eingesetzt und was hat das mit anderen Säugetieren zu tun?

Eine These (oder 20) aufzustellen ist leicht, sich dann um das Begründen zu drücken leider auch.
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Die Gründe haben aber nicht zwangsweise etwas mit einem Matriarchat zu tun sondern sind teilweise (Geschäfte, Frauenzeitschriften) rein mit der althergebrachten Angebot-Nachfrage Funktion zu begründen. Wo mehr Nachfrage, da mehr Angebot. Das ist, auch wenn es aus der VWL kommt, bewiesen.

Für mich lesen sich die Punkte von sara eher wie die persönliche negativen Erfahrungen eines Geschiedenen (reine Spekulation), also vielmehr aius persönlichen Frustrationen heraus motivierte Pseudo-Beweise. Bin da eher bei nappel den bei Collunder.

Dinge wie längerer Lebensdauer als Beweis für eine Matriarchat zu bringen (wenn damit eine dominierende Stellung der Frau in der Gesellschaft gemeint ist), ist einfach lächerlich.

So habe ich es auch nicht gelesen. Ich ziehe aus saras Posting eher, dass man zuerst die Realität "werturteilsfrei" betrachten muss, bevor man in Ideologismen verfällt. Ich sehe weder ein Patriarchat, noch Matriarchat. Ich sehe aber, dass fast immer ideologisch argumentiert wird. Egal von welcher Seite.

Ich habe auch das Gefühl, dass bei Saras Fragestellungen eine gewisse Frustration gegenüber dem anderem Geschlechte vorliegt. Eine Frau kann nichts dafür, wenn die Biologie es so einrichtet, dass Frauen länger leben. Vielleicht liegt es aber auch an gewissen Lebensstilen. Frauen leben wahrscheinlich auch etwas gesünder.

Was das Materialistische anbelangt, war es doch früher wirklich so, dass der Mann das Geld nach Hause gebracht hat und wenn Frau arbeiten war, es eben nur halbtags war um sich voll und ganz der Kindererziehung widmen zu können. (Vielleicht liegt da auch das Relikt, dass Frauen häufiger das Sorgerecht zugesprochen bekommen als Männer, weil die Bindung zur Mutter wesentlich höher ist, als zum Vater? Rein spekulativ natürlich.)
Heute ist dies aber nicht mehr der Fall. Es gibt mehr Singlehaushalte, mehr alleinerziehende Mütter und Väter mehr und mehr Familien wo das Einkommen eines Partners einfach nicht ausreicht. Und gerade bei den erstgenannten Lebensformen ist es in meinen Augen schon ein wenig ungerecht, wenn Männer dann doch mehr verdienen. Im Supermarkt werden die Preise für Singlefrauen/alleinerziehende Mütter etc. nicht prozentual reduziert, weil sie Frauen sind. Man hat die gleichen Kosten wie ein Mann in der gleichen Situation. Von daher ist es nur fair, wenn Frauen genausoviel verdienen.

warum werden männer schon als kinder zu einem arbeitsleben verurteilt, während frauen immer die alternative eröffnet wird, sich versorgen zu lassen?

Männer werden zu einem Arbeitsleben verurteilt? Wieviele Männer würden freiwillig ihre Karriere aufgeben, damit die Frau ihre Karriere ausleben kann? Vielmehr ist es doch so, dass ein Mann beides haben kann. Karriere und Familie. Gut im Punkt Familie muss die Frau hinter ihm stehen zu Hause bleiben und die Kinder erziehen. Anders funktioniert selten das System. Eine Frau hingegen wird immer vor die Wahl gestellt Karriere oder Familie. Sie kann nicht beides haben. Ich glaube hier spielt auch viel das Ego eines Mannes eine Rolle, der es vielleicht nicht ertragen kann, wenn nicht er sondern die Frau das Geld mit nach Hause bringt. Zumal es eben auch biologisch so eingerichtet ist, dass eine Frau in einer Schwangerschaft eben nicht bis zum bitteren Ende arbeiten kann. Wie würden wohl Männer reagieren, wenn die Chefin mal so für 6 Monate nicht auf Arbeit kommt, weil sie ein Kind bekommen hat?

warum ist es für frauen so leicht, sexualität als machtmittel einzuseztzen, obwohl bei allen anderen säugetieren dieses recht gleichmäßig verteilt ist und sich daurch relativiert

Tja da müsstest du auch dein eigenes Geschlecht fragen, warum es denn für Frauen zum Teil so einfach gemacht wird? Eine Studie besagt, dass die Menschen eines der wenigen Lebewesen auf der Erde sind, die Sexualität nicht nur zu Forpflanzungswegen vollführen sondern auch zum Vergnügen. Liegt vielleicht die Antwort auch darin versteckt?

Und nun ein paar Fragen an dich:

Warum wird von Frauen immer verlangt, perfekt auszusehen?

Warum wird von Frauen verlangt möglichst schlank zu sein, wo es bei den Herren der Schöpfung zum Teil scheinbar völlig egal ist, ob sie einen Bauch mit sich rumtragen.

Warum leiden viel mehr Frauen an Bulimie/Magersucht und anderen esstörenden Verhalten als Männer?

Warum müssen sich die Frauen die Beine und Achseln für die Männer rasieren, wo es bei denen scheinbar an allen Ecken und Kanten sprießt.

Warum fällt es Männer so schwer, wenn sie eine Frau als Vorgesetzte haben?

Und warum werden Frauen in manchen Religionen und Glaubensrichtungen als eine minderwertigere Schöpfung angesehen als Männer?

Warum ist man als Mann der größte Macker auf Erden, wenn man im Monat 20 Weiber abschleppt, eine Frau die im Monat 20 Männer abschleppt aber eine Schlampe?

Warum gibt es mehr weibliche Prostituierte als Männliche?

Warum wird eine Frau die Karriere vorzieht verachtet, einem Mann aber größten Respekt gezollt?

Warum ist fast immer der Mann in der Familie das Oberhaupt?

Warum müssen Verfassungen geändert werden, dass auch ein weiblicher Nachkomme den Königsthron besteigen kann?

... Es gibt immer Fragen, die man sich stellen kann und das andere Geschlecht das vermeintlich Schlechtere oder Bösere ist. Man sich benachteiligt vorkommt usw. Fakt ist allerdings in meinen Augen, dass es sich in der Summe doch wieder ausgleicht. Die Gesellschaftstrukturen sind seit Jahrhunderten so gestrikt wurden, die kann man nicht einfach umwerfen wie man möchte. Oder hast du schon einmal geschafft einer 80 jährigen Person ihr Verhaltensmuster und ihre Meinungen im Grundsatz komplett zu verändern? Die Hierarchie die in der Welt herrscht hat sich historisch entwickelt. Und um das zu verändern braucht es eben seine Zeit. Und ein gewisses Hierarchieverhalten wirst du niemals ändern können. Gerade ein solches in Familien, es wird immer eine Hierarchie geben. Und wenn sie nicht asugeprägt ist. Aber ein Kind beispielsweise wird nie auf die gleiche Stufe kommen wie seine Eltern. Und zu Guter letzt, die Hierarchie ist nix was Männern eingeredet wird und nur in den Köpfen der Frauen existiert. Diese Struktur wird von Männern exzessiv gelebt. Und das gibt es auch in der Tierwelt. Es gibt Rituale, Tier kämpfen zum Teil bis zum tot um ganz oben zu stehen. Natürlich spielt eine gewisse Dominanz eine Rolle. Ein Lebewesen wird selten in der Hierarchie nach oben kommen, wenn es kein Dominanzverhalten zeigt.


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Einige Leute haben grundsätzlich immer das kürzere Ende der Wurst. Und kein rationales Argument kann daran etwas ändern.

sorry, wenn ich erst jetzt wieder in diesen thread reinsehe.
reiner zufall. ich wollte hier was völlig anderes posten und finde deinen kommentar.

zu den fragen

Warum wird von Frauen immer verlangt, perfekt auszusehen?

weil andere frauen ihre konkurrentinnen sind. für frauen zählen nur frauen. das wusste schon esther vilar in den 70ern

Warum wird von Frauen verlangt möglichst schlank zu sein, wo es bei den Herren der Schöpfung zum Teil scheinbar völlig egal ist, ob sie einen Bauch mit sich rumtragen.

siehe oben. den "herren der schöpfung" ist das übrigens absolut nicht egal. versuch mal, einen partner zu angeln, wenn du dick bist aber NICHT über ein dickes einkommen verfügst. das ist wesentlich schwerer, als wenn du weiblich wärst.

Warum leiden viel mehr Frauen an Bulimie/Magersucht und anderen esstörenden Verhalten als Männer?

hauptsächlich deshalb, weil männer wegen so einer "kleinigkeit" niemals zum arzt gehn würden.
du sagst ja selbst, dass es den "herren der schöpfung" völlig egal ist, wenn sie eine plautze vor sich hertragen.

Warum müssen sich die Frauen die Beine und Achseln für die Männer rasieren, wo es bei denen scheinbar an allen Ecken und Kanten sprießt.

scheint wohl eher eine generationsmode zu sein. ich finde frauen mit rasierten achseln, beinen oder mösen ziemlich unerotisch.

Warum fällt es Männer so schwer, wenn sie eine Frau als Vorgesetzte haben?

vielleicht, weil frauen als vorgesetzte oft zu gedankenlos mit ihren mitarbeitern umgehn. ich hatte selbst 3 mal im leben eine frau als chefin und die hatten in 2 fällen auffallend wenig empathie. die dritte fand ich sehr gut, auch wenn einige mitarbeiter, hauptsächlich frauen übrigens, sie als recht autoritär empfanden.

Und warum werden Frauen in manchen Religionen und Glaubensrichtungen als eine minderwertigere Schöpfung angesehen als Männer?

das ist so ziemlich in allen religionen so. weil sie dann weniger verantwortung übernehmen müssen. ziemlich raffiniert eigentlich. es gibt doch nichts einfacheres, als wenn du jemanden findest, der für dich sorgt, weil du es selber angeblich nicht auf die reihe kriegst.

Warum ist man als Mann der größte Macker auf Erden, wenn man im Monat 20 Weiber abschleppt, eine Frau die im Monat 20 Männer abschleppt aber eine Schlampe?

eine frau schleppt nur dann männer ab, wenn sie dafür etwas bekommt. also wäre sie dumm, wenn sie es an die glocke hängt, dass sie es tut, da sie damit potentielle konkurrentinnen anstachelt. sie lebt in hierarchien. da ist eine konkurrentin gefährlich. dir als mann würde sie sowas ohnehin nicht erzählen.
ein mann lebt nicht in hierarchien, sondern in dominanzgeprägten strukturen. er muss damit angeben, viele weiber abgeschleppt zu habe, ob es stimmt oder nicht. er hat keine hierarchien zu fürchten, sondern die person, der er das schildert, ist immer ein einzelkämpfer, der sich nicht mit einem anderen mann arrangieren würde, den potenten stecher abzuservieren.

Warum gibt es mehr weibliche Prostituierte als Männliche?

es gibt quasi überhaupt keine männlichen prostituierten, weil sex für frauen immer primär mittel zum zweck ist. zum beispiel haben 80% aller frauen schon mal sexuelle kontakte zu andern frauen gehabt, aber nur 20% aller männer zu andern männern. die meisten frauen nehmen männer nicht wirklich ernst. schon gar nicht im bett.


Warum wird eine Frau die Karriere vorzieht verachtet, einem Mann aber größten Respekt gezollt?

es ist eher umgekehrt. ein mann, der keine karriere machen will, sondern sich um seine kinder kümmert, ist gesellschaftlich erledigt, während eine frau immer die option hat, sich was dazu zu verdienen und etwas zurückzulegen, bzw. sich etwas zurückzulegen und dazu zu verdienen.

Warum ist fast immer der Mann in der Familie das Oberhaupt?

ist er das? wenn es ums geld geht, wird primär er zur kasse gebeten. wenn es um die familie geht, entscheidet die frau. zur not mit hillfe des staates. irgendwann im leben merkt jeder mann, dass er eigentlich im leben nichts für sich selbst erreicht hat, sondern immer nur für andere da war und dass nur seine familie ihm wirklich etwas bedeutet. je eher er das merkt, um so besser für ihn.

Warum müssen Verfassungen geändert werden, dass auch ein weiblicher Nachkomme den Königsthron besteigen kann?

ich bin in der regenbogenpresse nicht so bewandert, aber so aus dem stehgreif würde ich jetzt mehr königinnen als könige aufzählen können.


aber egal
ich wollte was ganz anderes posten.
irgendwie gefiel mir dieses,
keine ahnung, warum
eigentlich steh ich nicht auf computeranimationen

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/heartbleed-nsa-soll-sicherheitsluecke-seit-zwei-jahren-nutzen-a-964032.html

wenn man sich so ansieht, was in diesem Bild an Gleichschaltung, Massenaufmarsch, faschistischer Baukunst und Verdunkelung auf den Punkt gebracht ist....dagegen wirkt ein Gestapo-Hauptquartier fast wie ein Gartenpavillon.

Jeder geschlossene Raum ist ein Sarg

Aus dem internationalen Forum. Ich finde es so geil, dass ich es hier mal posten muss:

400% Zoom:

Ich sammle Anstecksnadel von Fussballklubs. Gerade mache ich ein wenig Ordung. Weiss jemand von welchen deutschen Klubs sind die Wappen:
[URL=http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=d81606-1426941079.jpg][/URL]
Hier kann man gross ansehen:


(edited)

Das linke müsste Preußen Münster sein. Das rechte kenne ich nicht. Irgendeine "Arminia"?

da kann man nix groß sehn, der link fehlt.

so in klein sieht man links nich viel und rechts gar nix.

für den verein preußen münster wäre mir der adler etwas zu fett, aber so schlachtreif, wie hier, war er wohl nicht mal in deren schlechtesten zeiten.
aber diese vögel werden in deutschland immer gern genommen. das kann also auch ein völlig unbekannter dorfverein sein.

Man muss den quasi grauen Kasten anklicken. Danke euch beiden, eigentlich habe ich auch Preussen Müster gemeint, aber so ohne wenigstens einen Buchstaben ist man nie sicher.

Bei den Preußen ist bei allen mir bekannten Wappen immer ein P auf der Brust, kann ich hier nicht erkennen. Aber ich kriege die Grafik auch nicht gross.
Wenn sowas jemand weiss, dann der Fussballhistoriker Hardy Grüne. Kannst ihm ja mal eine nette Mail schicken: http://www.hardy-gruene.de/index.htm