Subject: »Ungerechtigkeit seitens der Verwaltung

Ich bin praktisch ein neuer Spieler.
Ich brauche Hilfe.
Ich hatte einen Spieler in das Auktionssystem aufgenommen, ihn zunächst für 6 CHF zum Verkauf angeboten und für den Spieler 8.494.758 CHF erhalten. Das war vor etwa einem Monat.

Nun stellt sich heraus, dass ich eine E-Mail von der Sokker-Administration erhalte, in der mir mitgeteilt wird, dass sie mein ganzes Geld nehmen werden, weil der Verkaufspreis des Spielers ihrer Meinung nach viel höher war, als der Markt normalerweise vorschreiben würde.

Was ist meine Schuld, dass ein anderer Benutzer diesen Betrag bezahlt hat?
Warum verwenden sie dann ein Auktionssystem und warum bestimmen sie willkürlich, welchen Wert der Spieler hat?

Auf jeden Fall war der andere Benutzer derjenige, der den Player gekauft hat, er war derjenige, der diesen Geldbetrag angeboten hat, nicht ich. Warum bestrafen sie mich, indem sie mir mein Geld wegnehmen und mich bankrott machen?

Das ist alles absurd. Wenn es bei dieser Transaktion ein Problem gab, warum haben sie mich dann nicht früher kontaktiert oder warum hat mir der Spieler, der Geld für den Kauf meines Players angeboten hat, nicht geschrieben oder mich kontaktiert?

Jetzt habe ich -3.529, 572 CHF, bin pleite... wie soll ich diesen Betrag von mir zurückbekommen? Und die Administratoren reden immer noch mit mir über Fairness... sie hätten mich besser aus dem Spiel geworfen.
Ich möchte nicht glauben, dass sie mir das antun, nur weil ich kein Plus-Mitglied bin, denn jeden Tag habe ich Hunderte von Spielertransaktionen für mehr Geld gesehen, ich habe gesehen, wie Spieler für mehr als 30 Millionen verkauft wurden.

Mit dieser Aktion haben sie mich praktisch aus dem Spiel gewählt, aber die Frage ist, was ist mit dem Benutzer, der das Geld bezahlt hat, das er gesagt hat?

Sie waren nicht fair, aber sie haben mir in jeder Hinsicht geschadet, da sie dazu geführt haben, dass ich meine Zeit, die ich in dieses Spiel investiert habe, verschwendet habe, aber natürlich bin ich kein PLUS.

Ist mir auch schon passiert, dass ich einen Spieler verkauft habe und anschliessend der Transfer anulliert wurde! Hier wirst du jedoch kaum etwas machen können, leider! Der Pole welcher deinen Spieler übernommen hat ist übrigens ebenfalls Bankrott. Du kannst höchstens probieren mit Spielerverkäufen aus dem Schlamassel heraus zu kommen!!!!!!

Die Entscheidungen über jedwede Strafe (von einem Mod oder Admin) liegen im Ermessen des jeweiligen Mods oder Admins und dürfen nicht öffentlich debattiert oder diskutiert werden. Im Falle von irgendwelchen Fragen kann ein User sein Thema für eine endgültige Nachprüfung und Entscheidung aufbringen, indem er eine Email an admins@sokker.org schickt. Die Entscheidung eines oder mehrerer Admins, die diesen Fall noch einmal überprüfen, ist dann endgültig.

Hier darfst du nicht mehr weiter diskutieren, du musst dies intern mit einem Administrator regeln, würde mal mit Marcodona Kontakt aufnehmen.

es geht hier nicht um eine Strafe, sondern darum, dass ein Spieler nicht davon profitieren soll, wenn ein Spieler krass überbezahlt wird, z.B. wenn ein Manager das Spiel verlässt und alles Geld auf eine Lusche rauswirft. Nur ist auch die Frage, ob ein Newbie das erkennen können muss, und ob man nicht gerade jetzt mit den neuen Transfergebühren vor einer solchen Aktion besser mit dem Manager kommunizieren sollte. Denn wenn man das Geld oder einen teil davon für Spieler ausgibt, kann man diese Spieler ja nicht gleich wieder verkaufen, um den Bankrott abzuwenden. So lassen die Admins zu, dass ein Manager mit wenig eigenem Verschulden aus dem Spiel fliegt.

PS: In den Regeln steht es schon und macht grundsätzlich auch Sinn.
Admins behalten sich das Recht vor,
• einen Transferpreis manuell anzupassen oder festzulegen, wenn der bezahlte Transferpreis zu weit vom Marktwert entfernt lag (d.h. zu hoch oder verdächtig).

Wie gesagt, Haaz' Reaktion, den verdächtigen Transfer nicht zu melden, sondern das Geld auszugeben, ist jetzt aber auch nicht völlig unentschuldbar, gerade bei einem Newbie, und man könnte die "Rückzahlung" auch anders regeln.

Wenn man alles rückwirkend macht kann es auch eine Kettenreaktion auslösen. In dem Fall muss einer über die Klinge springen.

Das game erwartet, freiwillig zu melden
(von einem newbie):

"entschuldigung, man hat mir zuviel für meinen Spieler bezahlt, bitte ziehen Sie mir einen Teil des Geldes wieder ab"

ist schwer erwartbar von einem Newbie.

Zumal er eventuell garnicht wissen kann, daß jener Preis zu hoch ist.

Und gleich seine Einkäufe wieder zu verkaufen, wird eventuell das bankrott nicht abwenden. 50% Gebühr halbiert die Einnahmen.

Schwierige Kiste.
Solche Fälle hat man nicht bedacht bei der Reform.

Ich sag' ja, newbies müssten eigentlich 0%Gebühr haben, z.B. für 6 Monate.

Und irgendwie mehr Hilfe bei so vielen Dingen am Anfang. Das Tutoren"Dingens" läuft doch noch, oder?

Wird echt schwer für Neuanfänger.

Und für das game, wenn Neuanfänger nicht bleiben können (weil bankrott) oder nicht mehr wollen.
Potentielle Einnahmen fehlen am Ende des Tages.

Hat ja bald einen grösseren Schilderwall als im RL :O

Könnte man nicht in solchen Fällen (bei newbies) in sofern Hilfe leisten, daß er nicht bankrott geht? War ja wohl keine Schuld des newbies.

Geld auf 0 setzen. Und nicht im minus lassen.
Eine Art Welpenschutz.

Manche bauen von dem Geld das Stadion aus. Da helfen keine Wiederverkäufe mehr.

Ich sehe das nicht so kritisch seitens der Devs. Sie geben ihr bestes. Vieles sieht man erst, nach der Einführung von Reformen, wo es hakt.

Ist halt ein Feierabendprojekt mit wenig Geldern.
Ich versuche lediglich Ansätze für Lösungen zu liefern.

Schade ist dieser Fall allemal...
ein weiterer newbie hört auf, wenn er es nicht schafft, sein bankrott abzuwenden.

Könnte man nicht in solchen Fällen (bei newbies) in sofern Hilfe leisten, daß er nicht bankrott geht? War ja wohl keine Schuld des newbies.

das war es, was ich mit meinem Post sagen wollte. Ich weiß aber gar nicht, wie es abgelaufen ist und ob Marco eingebunden war, auch nicht wie der Spieler aussah. Von daher - einfach mal an Marco schreiben, ob er etwas machen kann.

Lieber Haaz

diese Art von Verwaltungsakt wird durchgeführt, weil es Nutzer gibt, die aus vielen Gründen viel Geld bieten, mehr als der tatsächliche Marktwert, mehr als jeder vernünftige Zweifel. Dies führt zu einem unverdienten Vorteil für den Verkäufer. Sie sagten, dass es der Käufer ist, der sein Angebot gemacht hat. Ein entscheidender Faktor für die Beurteilung, ob ein Verkauf rechtmäßig ist oder nicht, ist, ob es eine Auktion gegeben hat, ein erneutes Angebot von vielen Auktionsanbietern. Jemand, der plötzlich einen riesigen Geldbetrag bietet, ist nicht der richtige Weg.

Im Grunde ist die Idee richtig und fair für alle, die Art und Weise, wie sie angewendet wird, ist nicht fair für Sie. Ich kann einen Admin für Sie kontaktieren, aber bleiben Sie ruhig und die Admins werden einen Weg für Sie finden. Niemand möchte Sie verlieren.

EDIT: Wie auch immer, ich habe Verständnis für Sie und bedauere das Problem. Sicherlich kann ein neuer Nutzer nicht wissen, ob der Preis fair ist oder nicht.
(edited)

Er kann nichts machen.

Er könnte ALLE Spieler auf die Liste packen, und würde für seine Einkäufe ungefähr
2.5mio Euro bekommen, wenn er das gleiche bekommt wie er ausgegeben hat.

Er hat wohl nach dem Erhalt der 5.3 mio Euro
ca. 2.5 ausgegeben für Spieler.

Sollte er dieses Geld durch Verkauf seiner Spieler zurückerhalten, bekäme er eine Gebühr von 1.25 mio Euro abgezogen

Er hätte nur 1.25 Euro durch den Verkauf erwirtschaftet.

Da er aber jetzt laut eigenen Angaben
-3.529, 572 CHF Minus hat : 1,6 = -2.205.982,5 Euro

Bedeutet -2.2 mio Euro im Minus ist (wegen der TransfergeldAnpassung des SpielerTransfers)

kann er sein bankrott nicht abwenden.

Die hohe Gebühr von 50% bricht ihm das finanzielle Genick.
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Aber selbst wenn er 0% Gebühren hätte, würde er bankrott gehen, WEIL:

Seine Einkäufe sind vor 3 Wochen getätigt worden.

Er darf aber erst nach 4 Wochen nach Einkauf einen Spieler wieder verkaufen.

Wenn die 4 Wochen MindestDauer im Verein vorbei ist, ist er bereits bankrott

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Also was kann er machen?
Sagen wir mal, er macht alles was ihr sagt, alles was wir ihm empfehlen.

Was kann er machen?

Genau. Nichts.

Schuldlos bankrott.
Ohne Hilfe geht es nicht.

Schade.
(edited)

LÖSUNG:

- KEINE GEBÜHREN FÜR NEWBIES
- KEINE MINDESTDAUER EINES SPIELERS IM VEREIN
- 5x HÖHERE SPONSORGELDER PRO WOCHE (für Trainer, Spielerkäufe, Stadionausbau)

Alle Erleichterungen gelten für 6 Monate, danach die gleichen Bedingungen wie für alle anderen.

Nur eine idee.

Einfach bitter. Kaum ein neuer Spieler in der Schweiz und dann kommt so was.

Auf einer Seite ist es ganz klar, dass niemand von unnatürlich hohen Transfererlösen profitieren sollen. Auf der anderen Seite: wie kann das ein neuer User das erkennen? Man nimmt sehr gerne das Geld.

Man hätte nur so viel Geld abziehen können, so dass man nicht bankrott geht?

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*Habe meinen Text selber gelöscht*

nur zur Info: er hat mich angeschrieben, ich habe geantwortet, seitdem aber nichts mehr gehört. Fakt ist, ich muss Sandro mehr oder weniger Recht geben, das ist nicht mehr zu reparieren. Es ist natürlich grosses Pech. Allerdings hätte man schon auch stutzig werden können, wenn ein Spieler (den ich nicht mehr sehen kann, da er gefeuert wurde), für so eine hohe Summe transferiert wird. Zu diesem Zeitpunkt wäre ein Posting im Forum ratsam gewesen, anstatt die Kohle auszugeben. Aber es ist sicher sehr unglücklich gelaufen.

Was superschade ist, ist die Tatsache, dass die Admins, welche diese Transfers überprüfen und anpassen, einfach hoffnungslos überfordert sind, weil so viele Meldungen rein kommen. 80% von allen sind Meldungen die einfach jemanden anschwärzen, obwohl es offensichtlich kein Cheating ist. Trotzdem müssen alle diese Transfers überprüft werden. Das frisst ungemein viel Zeit und das Ganze ohne Gegenleistung. Kommt dazu, dass es in der Zwischenzeit immer mehr und bessere Möglichkeiten gibt zu bescheissen. Am Ende (um auch diese Frage zu beantworten) ist es die Jahre lange Erfahrung dieser Admins, welche die Höhe der Anpassung vornehmen. In kritischen Fällen kann ein Admin eine Abstimmung starten. Dann stimmen erfahrungsgemäss 8-12 der aktivsten Admins ab, ob das eine TPA sein soll oder nicht.

Einen Fehler hat hier allerdings kein Admin gemacht. Das war einfach eine Verkettung von unglücklichen Tatsachen. Die einzige Lösung wäre meines Erachtens, dass die eingekauften Spieler wieder verkauft werden und die TPA dann so angepasst wird, dass der User wieder auf den anfänglichen Kontostand gesetzt wird. Die Frage ist nur, ob er überhaupt noch Lust hat weiter zu spielen?