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Subject: »Ungerechtigkeit seitens der Verwaltung

2024-10-13 23:38:10
nur zur Info: er hat mich angeschrieben, ich habe geantwortet, seitdem aber nichts mehr gehört. Fakt ist, ich muss Sandro mehr oder weniger Recht geben, das ist nicht mehr zu reparieren. Es ist natürlich grosses Pech. Allerdings hätte man schon auch stutzig werden können, wenn ein Spieler (den ich nicht mehr sehen kann, da er gefeuert wurde), für so eine hohe Summe transferiert wird. Zu diesem Zeitpunkt wäre ein Posting im Forum ratsam gewesen, anstatt die Kohle auszugeben. Aber es ist sicher sehr unglücklich gelaufen.

Was superschade ist, ist die Tatsache, dass die Admins, welche diese Transfers überprüfen und anpassen, einfach hoffnungslos überfordert sind, weil so viele Meldungen rein kommen. 80% von allen sind Meldungen die einfach jemanden anschwärzen, obwohl es offensichtlich kein Cheating ist. Trotzdem müssen alle diese Transfers überprüft werden. Das frisst ungemein viel Zeit und das Ganze ohne Gegenleistung. Kommt dazu, dass es in der Zwischenzeit immer mehr und bessere Möglichkeiten gibt zu bescheissen. Am Ende (um auch diese Frage zu beantworten) ist es die Jahre lange Erfahrung dieser Admins, welche die Höhe der Anpassung vornehmen. In kritischen Fällen kann ein Admin eine Abstimmung starten. Dann stimmen erfahrungsgemäss 8-12 der aktivsten Admins ab, ob das eine TPA sein soll oder nicht.

Einen Fehler hat hier allerdings kein Admin gemacht. Das war einfach eine Verkettung von unglücklichen Tatsachen. Die einzige Lösung wäre meines Erachtens, dass die eingekauften Spieler wieder verkauft werden und die TPA dann so angepasst wird, dass der User wieder auf den anfänglichen Kontostand gesetzt wird. Die Frage ist nur, ob er überhaupt noch Lust hat weiter zu spielen?
2024-10-13 23:41:53
Was ich äusserst schade finde ist, dass man mit der Reaktion auf den Transfer einen Monat gewartet hat und dann trotzdem eine sehr kurzsichtige Lösung gewählt hat. Die unzähligen Stunden Arbeit, welcher ein Neuling in einem Monat potenziell in das Game steckt, hat man offensichtlich nicht bedenkt. Auch aus Marketing-Sicht ist das Vorgehen ein ziemliches Eigentor. Gerade in der Schweiz kommen seit Jahren kaum mehr neue User hinzu, dafür hören immer wieder erfahrene Manager auf. Bald wird wohl ausserhalb der NLA nicht mehr viel los sein...
.
(edited)
2024-10-14 08:18:53
Bitter für Haaz und schade, dass wohl unnötig ein motivierter Schweizer Manager verloren geht. Aber vielleicht lässt sich ja noch eine faire und pragmatische Lösung finden…
2024-10-14 16:26:42
Tatsächlich bräuchten die Admins mehr Entlastung. Dann käme eine TPA früher, das überzahlte Geld ist wohlmöglich noch vorhanden.

Und der user hätte es früher posten müssen/ oder können. Ja, das ist maximal unglücklich abgelaufen.

Schuld hat der Admin natürlich nicht.

LÖSUNG:

Ein HINWEIS an alle newbies könnte helfen bei den Neuigkeiten nachzulesen,
für 6 Monate lang folgenden Text:

---
"Spielerverkäufe, die vermeintlich hohe Summen an Transfereinnahmen einbringen, könnten durch einen überhöhten Preis zustande gekommen sein.

Bitte in solchen Fällen das eingenommene Geld noch nicht verwenden, um mögliche finanzielle Schwierigkeiten nach TPA's zu vermeiden.

Bei weiteren Fragen wenden Sie sich an einen Administrator oder erkundigen Sie sich im jeweiligen Forum."
---
(edited)
2024-10-14 16:33:16
---
Aber vielleicht lässt sich ja noch eine faire und pragmatische Lösung finden…
---

wenn er wieder einloggt...
Wenn er nicht wieder kommt, war's das.

Aber vielleicht kann der Fall trotzdem von Nutzen sein, um Korrekturen am game vorzunehmen :-)
2024-10-14 16:37:23
Ja, schade. Stimme dir zu.
Aber die Admins sind überlastet.
Deswegen dauert es seine Zeit.

Zuviel zu tun und zu wenig Zeit. Unentgeldlich
Es liegt nicht an den admins. Brauchen einfach Entlastung. Das ist verständlich :-)
2024-10-14 16:53:20
ich sehe 2 Wege: Transfers müssten direkt mit der Transferdatenbank abgeglichen und bei mehr als etwa 20% Abweichung mit einer Warnung versehen werden. Oder vor der TPA müsste man erst per Mail Kontakt aufnehmen und schauen, dass der Manager eine Chance bekommt, ohne Konkurs auf den Stand vor dem Transfer zurückzugelangen - da hat Marco ja einen guten Vorschlag gemacht.

sicher sind einige Admins überlastet, aber man kann ja neue ernennen (und inaktive entfernen, falls das nicht mal irgendwann passiert ist).
2024-10-14 18:56:08
Der Vollständigkeit halber:

Die Skills des inzwischen gelöschten Spielers ist hier abrufbar: https://geston.smallhost.pl/sokker/transfers_db.php?ssnsfr=69&ssnsto=71&curr=18&pid=39479775&order=1&page=1

Das war klar überteuert gewesen (8 GK, 8 Pace und 8 Passspiel, 22yo).
2024-10-14 19:29:39
War das der Alesandro Luder?
5 309 224 €? Wie kommen denn die 8,5mio zustande? Ist ein komischer Kurs oder?
2024-10-14 19:32:42
---
eine Chance bekommt, ohne Konkurs auf den Stand vor dem Transfer zurückzugelangen - da hat Marco ja einen guten Vorschlag gemacht.
---
Ja, stimmt.

(Zitat Marcodona) dass "die eingekauften Spieler wieder verkauft werden und die TPA dann so angepasst wird, dass der User wieder auf den anfänglichen Kontostand gesetzt wird"

Das geht.
Nur darf dann die 50% Gebühr nicht greifen,
und der Spieler muss verkaufbar sein (ohne Mindestverweildauer im Verein von 4 Wochen)
2024-10-14 19:33:58
*War Doppelpost, weil Pfeil zurück. Tippen auf dem Smartphone ist nicht mein Ding ^^*
(edited)
2024-10-14 19:43:07
Weiß nicht den Namen.
Er wurde vom Käufer gefeuert.

2024-09-14 (zurückgetretener Spieler) HAAZLER FC FC Błekitni Stargard 5 309 224 €
(164 250 €)

Er erhielt ca. 8.5 mio CHF (5.3 mio Euro)
War überteuerter Transfer eines newbies.
Er bekam TPA. Er hat Geld teilweise schon ausgegeben und kann das Minus nicht ausgleichen, ist bankrott und wahrscheinlich auf nimmer wiedersehen.
2024-10-14 20:36:50
Ja, es war Alesandro Luder. Ich kann das deshalb so genau sagen, weil auf der Datenbank von sokker-manager.net auch gelöschte Transfers weiterhin abrufbar sind ;-).
.
(edited)
2024-10-14 23:08:14
Ich beginne damit, was Auktion bedeutet und was weltweit darunter verstanden wird:
Dabei handelt es sich um einen Mechanismus zur Feier des Kauf- und Verkaufsvertrags, bei dem der Preis und der Käufer durch das Gebot der Teilnehmer bestimmt werden. Das Gut erhält derjenige, der mehr zahlt.

Basierend auf dem oben Gesagten:

1. Was ist meine Schuld, wenn ein Nutzer in einer „Auktion“ einen bestimmten Betrag bietet?
2. Wo sind die Regeln und Parameter, um den Wert eines Spielers zu bestimmen?
3. Wenn es Regeln über den Wert eines Spielers in Bezug auf den Höchstbetrag gibt, der bei einer Auktion für ihn geboten werden kann, warum werden sie dann nicht schriftlich festgehalten?
4. Wenn es Regeln über den Wert eines Spielers gibt, dann ist das System zum Kauf von Spielern falsch und sollte keine Auktionen sein.
5. Wie kann ich als neuer Benutzer des Spiels den Wert eines Spielers im Hinblick auf den Höchstbetrag einschätzen, den ich für ihn erhalten kann, wenn in den Spielregeln nichts schriftlich festgelegt ist?
6. Wenn es keine konkreten Festlegungen zu den Höchstgrenzen dafür gibt, wie viel man in einer Auktion für einen Spieler erhalten oder bieten kann, warum werden Benutzer dann bestraft?

Das heißt, wenn es nichts Spezielles gibt, das besagt, wie hoch der maximale Geldbetrag ist, den ein Spieler bei einer Auktion erhalten kann (und wenn ja, wäre es keine Auktion mehr), dann ist es verrückt und unfair, dass sie bestrafen an Benutzer.

Denn letztendlich verstehe ich, dass der Wert oder Höchstbetrag, den ein Spieler in einer Auktion erhalten kann, im Ermessen oder der persönlichen Einschätzung nur einer Gruppe von Menschen (den Administratoren) liegt, die mit der Situation der Spieler spielen können. Benutzer, und ich werde direkt sein …

Damit meine ich, dass es letztlich die Administratoren sind, die nach ihren Kriterien oder ihrem ganz persönlichen Ermessen entscheiden, wie viel Geld ein Spieler bei einer Auktion maximal erhalten kann. Dies betrifft alle Benutzer des Spiels, da sie in einer solchen Situation bestimmte Benutzer bevorzugen und andere verarschen können.

Da sie (die Administratoren) anhand persönlicher Kriterien bestimmen (etwas, das nicht festgelegt oder definiert ist), handelt es sich um eine Interpretation, die nicht definiert ist, und das ist eigentlich nicht richtig, weil ich das bereits zuvor erwähnt habe Wenn sie etwas interpretieren, das nicht definiert ist, können sie bestimmte Benutzer bevorzugen und andere verarschen.

Und so wie sie an der Integrität und Ehrlichkeit der Nutzer zweifeln, habe auch ich das Recht, an ihrer Integrität und Ehrlichkeit zu zweifeln.

Ein Beweis dafür ist, dass ich in der kurzen Zeit, in der ich spiele, in den sogenannten „Auktionen“ viele Fälle gesehen habe, in denen extreme Summen für Spieler gezahlt wurden (mehr als 15 Millionen) und dort nichts unternommen wurde, nun ja natürlich sind die meisten an diesen Vorgängen beteiligten Benutzer PLUS-Spieler.

Letztlich ist das System zum Kauf und Verkauf von Spielern in diesem Spiel keine Auktion, und das alles ist Müll, es gibt keinen Respekt vor den Benutzern und die Administratoren spekulieren nur, ohne überhaupt Nachforschungen anzustellen, sie treffen Entscheidungen. Aber ich weiß, dass die Administratoren daran kein Interesse haben.
2024-10-14 23:28:21
Ich beginne damit, was Auktion bedeutet und was weltweit darunter verstanden wird:
Dabei handelt es sich um einen Mechanismus zur Feier des Kauf- und Verkaufsvertrags, bei dem der Preis und der Käufer durch das Gebot der Teilnehmer bestimmt werden. Das Gut erhält derjenige, der mehr zahlt.

Basierend auf dem oben Gesagten:

1. Was ist meine Schuld, wenn ein Nutzer in einer „Auktion“ einen bestimmten Betrag bietet?
2. Wo sind die Regeln und Parameter, um den Wert eines Spielers zu bestimmen?
3. Wenn es Regeln über den Wert eines Spielers in Bezug auf den Höchstbetrag gibt, der bei einer Auktion für ihn geboten werden kann, warum werden sie dann nicht schriftlich festgehalten?
4. Wenn es Regeln über den Wert eines Spielers gibt, dann ist das System zum Kauf von Spielern falsch und sollte keine Auktionen sein.
5. Wie kann ich als neuer Benutzer des Spiels den Wert eines Spielers im Hinblick auf den Höchstbetrag einschätzen, den ich für ihn erhalten kann, wenn in den Spielregeln nichts schriftlich festgelegt ist?
6. Wenn es keine konkreten Festlegungen zu den Höchstgrenzen dafür gibt, wie viel man in einer Auktion für einen Spieler erhalten oder bieten kann, warum werden Benutzer dann bestraft?

Das heißt, wenn es nichts Spezielles gibt, das besagt, wie hoch der maximale Geldbetrag ist, den ein Spieler bei einer Auktion erhalten kann (und wenn ja, wäre es keine Auktion mehr), dann ist es verrückt und unfair, dass sie bestrafen an Benutzer.

Denn letztendlich verstehe ich, dass der Wert oder Höchstbetrag, den ein Spieler in einer Auktion erhalten kann, im Ermessen oder der persönlichen Einschätzung nur einer Gruppe von Menschen (den Administratoren) liegt, die mit der Situation der Spieler spielen können. Benutzer, und ich werde direkt sein …

Damit meine ich, dass es letztlich die Administratoren sind, die nach ihren Kriterien oder ihrem ganz persönlichen Ermessen entscheiden, wie viel Geld ein Spieler bei einer Auktion maximal erhalten kann. Dies betrifft alle Benutzer des Spiels, da sie in einer solchen Situation bestimmte Benutzer bevorzugen und andere verarschen können.

Da sie (die Administratoren) anhand persönlicher Kriterien bestimmen (etwas, das nicht festgelegt oder definiert ist), handelt es sich um eine Interpretation, die nicht definiert ist, und das ist eigentlich nicht richtig, weil ich das bereits zuvor erwähnt habe Wenn sie etwas interpretieren, das nicht definiert ist, können sie bestimmte Benutzer bevorzugen und andere verarschen.

Und so wie sie an der Integrität und Ehrlichkeit der Nutzer zweifeln, habe auch ich das Recht, an ihrer Integrität und Ehrlichkeit zu zweifeln.

Ein Beweis dafür ist, dass ich in der kurzen Zeit, in der ich spiele, in den sogenannten „Auktionen“ viele Fälle gesehen habe, in denen extreme Summen für Spieler gezahlt wurden (mehr als 15 Millionen) und dort nichts unternommen wurde, nun ja natürlich sind die meisten an diesen Vorgängen beteiligten Benutzer PLUS-Spieler.

Letztlich ist das System zum Kauf und Verkauf von Spielern in diesem Spiel keine Auktion, und das alles ist Müll, es gibt keinen Respekt vor den Benutzern und die Administratoren spekulieren nur, ohne überhaupt Nachforschungen anzustellen, sie treffen Entscheidungen. Aber ich weiß, dass die Administratoren daran kein Interesse haben.
2024-10-14 23:43:35
schön, daß du nochmal einloggst :-)

Bitte noch nicht aufgeben. Man versucht, hier eine Lösung zu finden.

Also logge nochmal ein, am besten täglich und lies hier mit oder äußere dich jederzeit zu diesem Thema.

Du bist schuldlos und unglücklich in die Situation gekommen.

Ich weiß nicht, ob du alle Nachrichten und Reaktionen mitgelesen hast, seitdem du dich vor 2 Tagen (zu recht) hier etwas erregt geäußerst hast.

Nur sollte man nicht alles verteufeln.
Die Admins sind nicht die "bösen" hier.
Die Bedingungen sind für newbies etwas schwierig. Das ist alles.

PLUS user und nicht-PLUS user...
Da wird jeder gleich behandelt in Bezug auf TPA's.

Der Auktionspreis war deutlich zu hoch. Über das 10-fache. Ein zuverlässig-GK ist keine 8.5 mio CHF Wert.

Der Admin hat weiter oben erläutert, wie der Preis ermittelt wird.

du bist nicht schuld, wenn ein anderer soviel bietet. Man hätte es früher anprechen/klären können, dann wärst du nicht in die mißliche Lage gekommen.

Fair wäre es, wenn es dich nicht in den Ruin treibt, wenn ein anderer manager einen Fehler macht und einen überhöhten Preis zahlt.

Versuche zu verstehen, daß es hier nicht die "bösen" und die "guten" gibt.
Oder bevorteilte PLUS-user.

Es hat keinen Sinn, newbies mit Absicht das Leben schwer zu machen.

Ganz im Gegenteil.
Ich würde vorschlagen, die Verbal-Keule (und deinen berechtigten Unmut) erst einmal beiseite zu legen, um hier gemeinsam eine Lösung zu finden.