Subject: [Youthscouting] Diskussion allgemein

Jein, auf NT Ebene sind Pace und Technik ebenso wichtig imo. Einer mit bravourös Technik wird sich kaum einmal durchsetzen gegen göttliche VTs.

Jein, weil letztlich alle anderen Skills nichtsbringen, wenn der Pass nicht ankommt. Tech und Pace kann man - zumindest halbwegs - jeweils mit dem anderen Skill kompensieren.

Ist aber reine Ansichtssache. Genausogut könnte man auch beim Stürmer argumentieren und den Sturmskill aufwerten.

Ein Gegenargument beim PS ist sicher die schnellere Trainierbarkeit. Gearde im Jugendbereich bringt man mit PS-Training einen Spieler schnell nach vorne.

Weil wir Pass mittlerweile für winger als etwas bedeutender als die anderen skills sehen, die Betonung liegt hier auf etwas. Im Gegensatz zu Differenzierungen bei anderen Positionen haben wir Pass beim winger ja nur marginal um 0,25 angehoben.

Und als erfreulichen Nebeneffekt erreichen wird dadurch eine etwas bessere Differenzierung zum normalen mid.

Ok, gut, soweit oben kenne ich mich nicht aus. Aus eigener Erfahrung hätte ich der Formel halt zugestimmt.

Jein, auf NT Ebene sind Pace und Technik ebenso wichtig imo. Einer mit bravourös Technik wird sich kaum einmal durchsetzen gegen göttliche VTs.

Wie schon in meinem heutigen Eröffnungspost erläutert, es geht bei der Skillgewichtung der Best-of nicht um Skillgewichtungen für austrainiete NT-Spieler, sondern in erster Linie um junge Spieler im besten Trainalter auf dem Weg in die U-21 und den Übergang Richtung Senioren.

Die Änderung zu Wing erscheint mir sehr sinnvoll. Aus MID den Sturm rausnehmen macht sicherlich aus sinn, die schießen selten bis nie aufs Tor. Aber bei DEF würde ich pace nicht aufwerten, VT aber schon. Einige andere Länder haben das hier als DEF: 2*Def + 1.5* Pace + PM + PS + Tech. Denke das wäre besser

Bewertet meine Meinung nicht zu hoch, bin da etwas zu sehr Anfänger...

Für VT ist übrigens diese hier bei uns hoch im Kurs:

2*VT + 1,5*Pace + 1*Tech + 1*SA + 0,5*PS

Lumpaz hat einige Tests gemacht und diese als die tauglichste empfunden.

Über pace 1,5 kann man diskutieren, über PS 0,5 allerdings nicht. PS 0,5 passt nur für astreine IV`s. In den Best-of muss sich aber der gesamte DEF-Bereich wiederfinden und ein AV mit 0,5 Passgewichtung ist undenkbar. Dafür müsste man beim AV wiederum Technik abwerten und beim IV aufwerten usw..

edit ergänzt noch, dass uns die leicht angehobene pace-Gewichtung bei der Differenzierung zwischen MID und DEF hilft.
(edited)

Geht mir bei der Winger-Formel auch so. Wenn er sich nicht durchsetzen kann, nützt ihm der hohe PS-Skill wenig, sonst müsste SA wieder so hoch sein, dass er früher abspielt. Ich hätte wohl deshalb die linke Seite identisch gewichtet und den SA-Skill etwas reduziert.

edit ergänzt noch, dass uns die leicht angehobene pace-Gewichtung bei der Differenzierung zwischen MID und DEF hilft.
Das wurde bei der Schweizer Formel neben dem Anheben von VT über den Passing-Skill gelöst (der "unwichtigste" B-Skill). Mit 0.5 etwas drastisch, vielleicht wäre 0.75 angebrachter.

Dafür müsste man beim AV wiederum Technik abwerten
Bei hohen Abwehrketten kann ein AV mit tiefer Technik auch tödlich sein.
(edited)

Was kann mit 0,5 PS schon passieren? Ein Pass kommt beim Gegner an, dieser Wird aber gleich von 1-2 VTs direkt von vorne angegriffen, da der Pass aufgrund von genügend SA nach vorne und nicht Quer ging. Sehe ich das richtig?

Ja, die Pässe von den VTs kommen schlechter an, weil unpräziser. Für die reine Verteidigungsarbeit sind mMn die B-Skills Technik (Ballannahme) und SA (rechtzeitig abspielen und nicht ins Aus schlagen) wichtiger.
(edited)

Und bei ner 5er Abwehrkette mit passend stehendem AV brauch ich gar keinen winger aufstellen... ;-)

Aber bei welcher taktischen Gestaltung der VT (hoch, tief, 5er, 4er) welcher Skill in welcher Gewichtung von Bedeutung ist, ist dann immer noch Aufgabe des jeweiligen Nationaltrainers.

Es gibt hier fast unendlich viele Beispiele warum man bestimmte Skills für bestimmte Spielertypen in speziellen taktischen Ausrichtungen auf- oder abwerten könnte. Der AV, öfter taktisch auch höher gestellt als die IV`s kommt im austrainierten Bereich dem DM näher als dem IV.

Intern für das NT stellen wir zB bei Stürmern auch den Sturm-Skill über Tech und pace, aber in den Best-of, die ja nur für die jüngeren Spieler da sind, sehen wir davon ab. Aber das sind wieder Details die der jeweilige Nationaltrainer letztlich entscheiden muss...

Und bei ner 5er Abwehrkette mit passend stehendem AV brauch ich gar keinen winger aufstellen...
Doch einen mit viel VT :D

Nein, mir ist alles klar. ;-)
Ich wollte nur aufzeigen, dass je nach Taktik, die Anforderungen wiederum variieren. Und das kann nicht über eine Formel gelöst werden.

Und bei ner 5er Abwehrkette mit passend stehendem AV brauch ich gar keinen winger aufstellen...
Doch einen mit viel VT :D

*g*

Jau, wenn du das als NT alles richtig erahnst, dann nimmste genau in den Spielen nen schnellen defMid als winger und wirst Weltmeister... ;-)


Die Best-of sollen ja in erster Linie einfach allen Managern Orientierung geben, Überblick, Hilfestellung bei der Einschätzung ihrer Spieler, Motivation und auch bissl Begeisterung fürs NT.

Letztlich sind die Best-of ja nicht das Amen in der Kirche und kein Nationaltrainer wird nur auf der Basis ein Team zusamenstellen. Und nicht zu vergessen, der ideale Ansprechpartner bei Unsicherheiten in der Trainingsplanung ist immer noch der zuständige Scout.

*daumen hoch*

mit den maßnahmen werden die richtigen spieler in den top10 listen besser zu finden sein. find ich gut