Subject: Managerscouting

;-) werde mal beim U21 Coach anfragen.

Hoffe es folgen durch so nen Anstoss noch ein paar Manager und ziehen auch mal VT-Train in Betracht.

Ich sehe die Grenzen zwischen VT- und MID-Trainern eher verschwommener und nicht so starr, zumindest in meinem Fall. Meine Trainees sind alle so gewählt, dass Sie auch VT vertragen und sicher irgendwann zur Veredelung auch bekommen. Auf NT-Ebene verschwimmen die Grenzen zwischen def MIDs und VT´s doch eh zunehmend. Einzig auf U21-Ebene kann ich die Argumentation nachvollziehen.

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Und genau diese von dir wahrgenommenen verschwommenen Grenzen zwischen mid und VT führen letztlich zu nicht ordentlich austrainierten VT`s, genau da liegt ja das Problem. Irgendwann kommt dann immer der Punkt, huch, jetzt ist mir der Trainee aber was alt geworden, bekommt doch kein VT-Train mehr. Da sind alle Vorsätze und Planungen Geschwätz von gestern. Es mag immer Ausnahmen geben, aber unsere Datenbank spricht da leider Bände, das sind einfach Fakten.
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Leider ist das Austrainieren von VT(s) nicht sehr lukrativ, sportlich hingegen schon.

Ganz im Gegenteil. Schaut euch den Christoffer Lauth an. Mit göttlich+ VT wäre er im Kader, so hat er überall bessere Leute vor der Nase. Bei ihm war es so, dass sich der Manager nie entscheiden konnte, was er mit ihm macht. Wäre er jetzt 17/17, dafür 2-3 bs weniger, wäre er im Kader. Als Def-Mid bräuchte er magisch+ Passing. Wenn er nicht sofort einen Def-Trainer findet, ist der Zug also abgefahren.

Den Unterschied zwischen Verteidiger und def. MID sehe ich immer noch im Unterschied von Pace und VT. Ein Nationalverteidiger braucht zwingend göttlich Pace und VT. Ein def. MID eben nur magisch oder überirdisch VT und Pace, er braucht ja auch noch mehr SA und PS. Dieser eine Skill Unterschied in Pace und VT macht auf NT-Ebene dann schon was aus.

Das mag sein, liegt aber letztendlich immer beim einzelnen Manager und dessen Zielsetzungen. Ob mehr "hauptamtliche" VT-Trainer dieses Problem lösen, wage ich zu bezweifeln, da das Problem an sich, dass die Spieler nicht konsequent zu Ende trainiert werden, ja nicht gelöst werden würde.

Auch Lauth würde meine These wohl eher bestätigen. Der sieht generell eher inkonsequent trainiert aus, was aber wohl weniger an der Trainingsart, als vielmehr an der unzureichenden Trainingsplanung des Managers liegt.

Es sei den Ihr meint mit VT-Trainern Leute, die tatsächlich nur stumpf VT und SN trainieren, dann würde das Ganze sicher Sinn machen, sobald aber B-Skill-Training dazu kommt, habt Ihr nichts gewonnen.

Klar, VT17-18 und pace17-18, das versteh ich mit NT-Ambitionen unter ordentlich austrainiert. Genau da, wie von hallenser und dir beschrieben trennt sich die Spreu vom Weizen wg zwei oder drei B´S zuviel und entsprechend pace/VT zu wenig.

Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir zu diesem Zweck für VT`s in den letzten Saisons auf Farmen wie J-Silver zurückgreifen mussten. Das kanns zum einen nicht sein und zum zweiten wachsen VT-Farmen nicht wie Pilze aus dem Boden...

Mit VT-Trainer meine ich Trainer die den Fokus auf VT legen und wenn Zeit ist noch B`s trainieren. Beim mid-Trainer der auch VT trainiert ists halt genau umgekehrt. Und da gibts zur Zeit ne Schieflage, es werden haufenweise "halbschwangere" VT`s gezüchtet, aber keine echten VT`s mehr.

Wenns in den oberen Ligen mehr wie du es ausdrückst hauptamtliche VT-Trainer gäbe, dann wäre uns enorm geholfen, glaube das einfach mal. Da spielen nunmal die Manager, die vor 20k Gehalt für nen Feldspieler nicht zurückschrecken. Genau wie die finanziell starken Vereine den Pass-Skill auf 17 austrainieren, würden sie dies auch bei VT machen. Nicht alle natürlich, aber mehr VT-Trainer bedeutet auch immer mehr potenzielle Ansprechpartner für die Scouts und unterm Strich mehr austrainierte VT`s.

Ich sehe es eigentlich so, dass man für NT-VT's fast schon ähnliche Wege gehen muss wie für Keeper. Fasst man mal zusammen, dann sind es doch folgende Kernprobleme:

- Im Gegensatz zu z.B. Stürmern, die nach einem Verkauf entweder nicht weitertrainiert oder zwingend als Stürmer weitertrainiert werden, werden VT's oft von Midtrainern abgeworben - je höherstufig und besser der VT, desto eher wohl auch von Midtrainern, die selbst nicht VT trainieren

- dass sie mit doppeltgöttlich (max) oder zumindest nahe an dem zu den Midtrainern gehen und dann in den Secondaries gepusht werden kommt wahrscheinlich nicht sehr oft vor, da sie dann oftmals schon älter und teils auch zu teuer sind, oder die Secondaries zu schwach sind - ich habe ja auf den defmid-positionen die Erfahrung ja selbst gemacht: Ein jetzt 24-jähriger, immerhin göttlich/überirdisch und der hatte beim Kauf schon sehr gute Secondaries, den kriege ich kaum mehr auf großartige Mid-Werte, wenn ich mich nicht seiner Karriere verschreibe und ihn ewig trainiere, den Holländern habe ich im Gegenzug den jahrgangsbesten aktuell 22-jährigen def geklaut, unglaublich/überirdisch, den ich in den Midwerten noch gut entwickeln kann, nur wenn ich den dann mit 25/26 verkaufen und er keinen VT-Trainer wieder findet, der ihn wohl ohne großen Ertrag weitertrainiert, ist er für die NT auch gestorben - ich kaufe trotzdem wieder nen 21/22-jährigen, weil es für mein Team einfach besser ist.

- VT-Trainer in hohen Ligen rar sind, weil man einfach da schon die entsprechenden Verteidiger für den Ligaalltag benötigt hat und sich das Training sportlich nicht leisten kann, während VT-Trainer aus unteren Ligen wenig davon haben, wenn sie ihre Jungs bis zum Erbrechen hochpushen

Da sehe ich einfach zu krasse Unterschieden zwischen gutem Vereinsmanagement und dem Training von VT's für Nationalmannschaften.
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Für Topteams ist Training immer sehr schwierig, zumindet mit Pokalambitionen. Da machts halt die richtige Mischung der Trainees aus. Hast aber sicher recht, dass dies gerade bei VT`s wohl am schwierigsten ist.

In der VT ist es mit dem Flügel halt imho am schwierigsten, Ausfälle zu kompensieren. Ein schlechter offensiver Mid kann immer noch vom Rest des Teams etwas ausgeglichen werden, ein schlechter Stürmer wird durch die anderen beiden, dann besseren Stürmer kompensiert und selbst wenn du drei Stürmer unter dem Ligaschnitt hast, deswegen verlierst du die Spiele nicht unbedingt. Aber mit Verteidigern, die noch nicht optimal sind, stelle ich mir das ganz schwer vor...
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störe hoffentlich die diskussion nicht, wollte mich aber auch mal hier eintragen;

Teamname:Malle-Treter 200708
Manager: Eulee

Trainer Team
Main Coach: 12
Cos: 9, 9, 9

Sonstige Informationen:

Werde diese und nächste Saison noch VT trainieren und dann Schnelligkeit und dann wohl wieder VT. Bin noch am Anfang meiner Sokkerkarriere, kann darum Jugis mit gutem Talent vertragen, die NOCH nicht zur absoluten Weltspitze der Verteidiger gehören, aber durch mich eventuell dahin gebracht werden können.
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Nachdem Schwedler - auf den ich so lang gewartet und so sehr gehofft hab *heul* - für mich überhaupt gar nix ist, meld ich mich hier nochmal.

Managerinformation
Teamname: diebartdie
Manager: tingeltangelbob

Trainer Team
Main Coach: 14
Co 1: 14
Co 2: 14
Co 3: 14

Training:
Position FL (MID)

Werd jetzt ein bisschen SA trainieren (müssen) danach Pass/Tech. Saisonpause/1-2 Pokalrunden wohl Pace

Hab jetzt 2,5M zur Verfügung. Evtl. leg kann ich die Kohle von Schwedler auch noch drauf legen.
Am liebsten 17-18jährige.
Wenn wer was nettes hat, bitte melden :)

Hallo!
Möchte mich hier auch mal eintragen, da ich immer mal wieder neue Talente auf U21-Niveau suche und mit meinem Training + dem Trainerstab auf einen guten Weg bringen kann.

Managerinformation
Teamname: FC Carl Zeiss Jena
Manager: BSM69
Manager-ID: 18465

Trainer Team
Main Coach: 15
Co 1: 14
Co 2: 14
Co 3: 14

Training
Position: ST
Skills: tech, pace (manchmal striker)

Sonstige Informationen
Aktuell trainiere ich noch tech. Es folgen 1-2 Saisons pace.
Im Vordergrund steht aber immer die optimale Förderung der U21-Talente (siehe Quyen, der nun schon mit 19y 20 U21-Spiele auf dem Buckel hat). Dafür passe ich die jeweiligen Trainingspläne an.


Schöne Grüße, Thomas D. alias BSM69

Hallo,

ich möchte mich hier auch eintragen.

Managerinformation
Teamname: Kettwig United
Manager: hury
Manager-ID: 610273

Trainer Team
Main Coach: 14
Co 1: 10
Co 2: 10
Co 3: 10

Training:
Position VT
pace