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Subject: U21-WM

2008-12-13 12:50:49
AkunA an mauser
Our defs have very low technique, passing and pm.


das Risiko, dass Verteidiger nicht oder schlecht abspielen, ist imo extrem davon abhängig, wie frei die nächsten Mittelfeldspieler stehen. Haben sie immer freie Anspielstationen wie die Türken heute, macht es kaum was aus, wenn den Verteidigern B-Skills fehlen.
2008-12-13 12:51:29
Genau das meine ich :) Dass Steilpässe nicht mehr so gut funktionieren, finde ich eigentlich nicht schlecht.
2008-12-13 12:52:29
Ich werde die Skills unserer Stürmer hier nicht veröffentlichen, aber ich denke (wenn ich mir die Marktwerte der türkischen VTs ansehe) die neue Angie wertet offensive VTs zu sehr auf. Die Passen zu schnell, zu gut und können trotz ca gleichwertiger VT vs. Tech die Stürmer von hinten entscheidend stören.

Was man machen kann von Seiten der Defs:
Steilpässe/Kurzpassspiel und Risikostufe der Pässe als Taktikanweisung einführen (a la Anstoß 3).
Eine andere (für den Anwender eher schwierigere) Option: seperate Offensiv- und Defensiv-Taktik.

Das größte Problem wird jetzt wohl sein, dass man gegen so eine offensive VT, die kaum Fehler macht, einfach gar nicht mehr in die gegnerische Hälfte kommt.
2008-12-13 12:56:02
Das größte Problem wird jetzt wohl sein, dass man gegen so eine offensive VT, die kaum Fehler macht, einfach gar nicht mehr in die gegnerische Hälfte kommt.

nur mit Sololäufen, aber für die braucht es eben Steilpässe oder mehr Ballverluste durch dribbelnde Abwehrspieler, oder durch Freistöße und Einwürfe. Aber die türkischen VTs haben heute ja nichtmal Einwürfe für uns verursacht, zumindest nicht in Höhe der Mittellinie.
2008-12-13 12:56:17
Dadurch, dass die Spieler jetzt alle schneller abspielen, kann man die Räume am besten durch die offensive VT dicht machen. Wenn die Türken wirklich so schlechte Bs haben, hätten die viel mehr Fehler machen müssen: da muss geschraubt werden.
2008-12-13 13:02:43
nur mit Sololäufen

Bei einer so offensiven VT haben die ja locker genug Zeit, den Stürmer einzuholen und trotz nomineller Unterlegenheit von hinten zu tacklen. Tendenziell sind ja in der NT VTs eh stärker (VT/Pace) als die Stürmer (Pace/Tech). Wenn es also jetzt keine B-Skills für VTs mehr braucht... gute Nacht.
2008-12-13 13:06:14
an den reinen Zweikampfwerten VT vs. TE hat sich durch die neue Engine imo aber nichts geändert, vielleicht hatten wir da heute auch einfach ziemlich viel Pech.
2008-12-13 13:10:22
Naja: Umlaufen der Stürmer und die "zweite Aktion" in der VT... klingt schon nach Änderung.
2008-12-13 13:14:52
vom Umlaufen sehe ich aber nicht viel, wobei da vielleicht auch eine Kleinigkeit einiges ausmacht? falls die VTs sehr schnell sind...

und die zweite Aktion bezieht sich imo auf misslungene Ballkontrollen, nicht auf Tacklings. Ich habe mittlerweile drei mal nachgefragt im Linguisten Forum, aber noch immer keine offizielle Klärung bekommen.
2008-12-13 13:17:09
greg an Alle
Please report weird situations from today matches found by you or reported by users. Recent engine changes are related with passing, so mainly such bugs are expected.

Include:
- match link
- minute
- situation description what was problem


wenn ihr was dazu habt, schreibt es hier rein und ich gebe es weiter, auch Kommentare wie oben, aber am besten gleich auf Englisch ;)
2008-12-13 13:42:32
[mid] 7944700 [/mid] Turkey - Germany

First of all the tactics played by both teams are not what I want to see in a football game. Both Teams played with super high defensive lines, which lead to an annoying game. For example in minute 6 you can see how terrible it was.
There were nearly no long passes through the defensive lines. Especially for Germany that would have been the only way to create chances against a high 7-player defensive line of the turkish team.

- minute 3
- Why is Silver not passing but runs right into the two opponent players? Despite there are several teammates he can pass to.

- minute 8
- Silver is passing back to the defender instead of passing long to one of the strikers.

- minute 9-10
- Mir is passing back to Toplu, German striker gets the ball.

- minute 11
- Calmund is passing to Quester who can't control the ball, Turkish striker gets the ball.

It goes on like that over and over again.
A really terrible and annoying game, I hope there will be some changes in the future.

Changes like:
Less passes among the Defenders (think of real life, if there are strikers around defenders do not usually pass to each others, they send a long ball in the other half).
More long passes against high defensive lines.
2008-12-13 13:43:10
kannst ja nochmal drüber lesen, das war auf jeden Fall was mich am meisten gestört hat.
2008-12-13 14:13:39
Warum sollten schlechte Spieler nicht einen Fehlpass spielen?
2008-12-13 14:17:44
Was man bedenken sollte:
Die Änderungen bewirken, dass keine Pässe gespielt werden, wenn der Empfänger im Abseits steht. Bei der offensiven Abwehr der Türkei wären heute ca. 100 Pässe ins Abseits gespielt worden. Diese 100 Pässe wurden stattdessen nicht gespielt.

Finde ich prinzipiell nicht schlecht.

Das Problem heute lag vor allem auch an der Taktik, die kaum Anspielstationen im zentralen Mittelfeld vorsah.
2008-12-13 15:08:47
Was bringen Anspielstationen im zentralen MF?
2008-12-13 15:27:45
Gerade die Abseitsstellungen habe ich nicht angesprochen. es ging mir darum, dass auch keine Pässe insbesondere der Abwehr, aber auch des Mittelfelds auf die Stürmer kamen wenn kein Abseits war. Dann wurde eben nur sinnlos innerhalb der Abwehr hin und hergepasst, bis es zu einem Fehler kam.