Subject: »[NEWS] TA NEA TOY SOKKER

Εκει που διαφωνω ειναι στην "Οικονομική μεταρρύθμιση"
Χανει τον στοχο του το παιχνιδι.
Ποδοσφαιρο παιζουμε
Στοχος ειναι το πρωταθλημα, το κυπελο, η εξοδος στην Ευρωπη, (θα επρεπε να υπαρχει ενας αναλογος στοχος) η παρουσια στην Α΄κατηγορια κ.ο.κ
Για να υπαρχει ο αναλογος στοχος θα επρεπε να υπαρχει το αναλογο κινητρο (οικονομικο)
Να πασχιζουν οι ομαδες να ανεβουν στην Α΄ λογω οικονομικου κινητρου και οχι να λενε "δεν βαριεσε, ας κατσω εδω που ειμαι". Το ιδιο να πασχιζουν για να μην πεσουν.
Δεν εχει νοημα να λεω, "ας πουλησω ολη την ομαδα, να προπονησω πιτσιρικια", ας πεσω στην Γ΄.
Παντου στον κοσμο οι ομαδες που παιζουν στις μεγαλες κατηγοριες εχουν πολλαπλασια κερδη απο εισητηρια σπονσορες κ.λ.π. Αν θελουν να προσομοιοσουν με το πραγματικο ποδοσφαιρο πρεπει να αυξησουν την προσελευση του κοσμου και τα εσοδα απο τους σποσνορες. Επεισης πρεπει να δημιουργησουν μια εκδηλωση σαν το ΟΥΕΦΑ (ή οπως λεγετε τωρα) οπου να παιζουν οι δευτεροι (ή παραπανω αν κρινουν - τριτοι, τεταρτοι) της Α΄, Αυτο θα προσδωσει νοημα και κινητρο στο παιχνιδι.
*
*
*
Για πείτε την γνωμη σας...

Επησεις διαφωνω καθετα με τα λεπτα προπονησης που παιρνουν οι παικτες των εθνικων ομαδων. Θα επρεπε να δινουν περισσοτερα απο καθε αλλη διοργανωση. Αυτο θα εδινε περισσοτερο κινητρο στους μανατζερ που τους προπονουν. Επησεις θα βοηθουσε μικροτερες χωρες να δημιουργησουν δυνατοτερες εθνικες. Η προπονηση οπως ειναι βοηθαει τις δυνατοτερες χωρες οπως η Πολωνια. Αντι να δωσουν λοιπον επιπλεον λεπτα προπονησης στους εθνικατους παικτες αφαιρεσαν και την προπονηση απο τα φιλικα - τι κριμα :(

Έτσι όπως το έκαναν το παιχνίδι είναι προπόνηση πιτσιρίκια και ας πέσεις στην Γ(όπως εγώ).Για να αγοράσεις καλούς παίχτες πρέπει να τους χρυσοπληρωσεις.Τα είδα όλα αυτά και αγόρασα τους παίχτες που ήθελα να τους προπόνησω όπως θέλω και να τους φτιάξω.Ναι θα πέσω αυτή την σεζόν αλλά σε πέντε σεζόν θα παίξω στην Α με καλούς στόχους
(edited)

Πιστεύω ότι πρέπει να φτιάξουν ρύθμιση με συμβόλαια στον κάθε παίχτη και ρήτρα αποδέσμευσης και διάρκεια συμβολαίου.

Οι θεατές θα πρέπει να είναι παραπάνω και όχι λιγότεροι.

Πρέπει οπωσδήποτε να φτιάξουν δεύτερη διοργάνωση, σαν το ΟΥΕΦΑ , με τους κυπελλούχους και με τους 2ους , 3ους, ανάλογα με το ranking των εθνικών.

Πρέπει οπωσδήποτε να μετράει η προπόνηση στις Εθνικές , φιλικά και επίσημα. Αλλιώς όπως είπε και ο Drunkenmaster χάνεται το κίνητρο για τους Εθνικάτους.
Επίσης οι ομάδες των παιχτών της Εθνικής που παίζουν, πρέπει να παίρνουν ένα μικρό ποσό σαν ανταπόδωση.

ΘΑ ήταν ωραίο, να έπαιρναν και ένα μέρος εσόδων απο όποιο γήπεδο χρησιμοποιεί η Εθνική (για να έχουν κίνητρα, να φτιάξουν μεγαλύτερα και πιο προσεγμένα γήπεδα οι χρήστες - και να μην μπορεί σε κάθε σεζόν, ένα γήπεδο να χρησιμοποιηθεί πάνω απο 2 φορές - για να μην γίνεται κατάχρηση των εσόδων).

ΘΑ πρέπει να αυξηθούν οι θέσεις προπονήσιμων και ας αυξηθούν οι ικανότητες, ας γίνουν 10 ή 12. Για παράδειγμα επιτάχυνση, δύναμη, αντίληψη κτλ....
και να μειωθεί το ποσοστό τύχης της μηχανής και να μετράει παραπάνω η τακτική.

ΘΑ μπορούσαν ακόμα, να βάλουν και τακτική για όταν η ομάδα αμύνεται.
Για να μετράει παραπάνω η τακτική.

Πιστεύω τέτοια πράγματα θα δημιουργούσαν ένα τέλειο μανατζεράκι.

Απο Raul
=======
Λοιπόν, μάλλον δεν μας εκπλήσσει το γεγονός ότι οι αλλαγές στην οικονομία μας δεν είναι οι πιο δημοφιλείς.
Στο τέλος - πρέπει να γίνει, λίγες σεζόν με επιπλέον χρήματα είναι αρκετές - πιθανώς θα πρέπει να το κάνουμε πιο γρήγορα, μαζί με τη μεταρρύθμιση του πρωταθλήματος. Συγγνώμη γι' αυτό, αλλά πρέπει να διαχειριστούμε τον περιορισμένο προϋπολογισμό μας - γι' αυτό έπρεπε να περιμένουμε.

Κάναμε πολλές παγκόσμιες αναλύσεις και είμαστε σίγουροι - η τρέχουσα οικονομία πλήττει περισσότερο τους φτωχούς συλλόγους. Οι καλύτεροι σύλλογοι στο sokker παίρνουν σήμερα περίπου 7 εκατ. ευρώ θετικό υπόλοιπο ανά σεζόν, την ίδια στιγμή που είναι επιτέλους σε θέση να εκπαιδεύσουν κάποιους νέους στην πλάτη (εντάξει, μόνο το 85%, αλλά και πάλι - για να τους εκπαιδεύσουν και να τους ανταλλάξουν για καλύτερα χρήματα - είναι αρκετά καλό), όταν οι χρήστες στις χαμηλές κατηγορίες θα τελειώσουν τη σεζόν με όχι περισσότερα από 200 χιλ. ευρώ. Χρειαζόμαστε καλύτερη ισορροπία μεταξύ ισχυρών ομάδων και αουτσάιντερ.

Αυτή τη στιγμή η μέση ισορροπία στο sokker είναι σχεδόν +1,5 εκατ. ευρώ ετησίως. απλά δεν μπορεί να παραμείνει έτσι, είναι απλά βασική οικονομία.
Σίγουρα, έχετε δίκιο - μπορούμε να αυξήσουμε το κόστος με διάφορους τρόπους - να βρούμε κάποια νέα είδη κόστους ή κάτι τέτοιο (όπως η ιατρική περίθαλψη) - αλλά, η κλίμακα είναι πολύ σοβαρή.

Είναι ένα παιχνίδι - πρέπει να κάνεις κάποιες επιλογές για να το κάνεις δύσκολο. Η τρέχουσα κατάσταση είναι λίγο τρελή - έχω κορυφαίους προπονητές, πολλούς διαβολικούς παίκτες και μπορώ να τα αντέξω όλα αυτά κάθε σεζόν και να μαζέψω κάποια επιπλέον χρήματα στο τέλος.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Η σχολή νέων θα αλλάξει σίγουρα, αλλά ιδέες όπως ακόμα νεότερος παίκτης ή καλύτερος δεν αποτελούν λύση - έχουμε πάρα πολλούς παίκτες κορυφαίας κατηγορίας στο Σόκερ, η αύξηση του επιπέδου των νεαρών δεν αποτελεί λύση.

θα προσπαθήσουμε να δώσουμε κάποια εργαλεία για να κάνουμε τη διαχείριση της σχολής νέων λίγο πιο εύκολη, όπως για παράδειγμα νέες επιλογές για να εξετάζουμε τις ικανότητες και το δυναμικό του νεαρού, και όχι μόνο να περιμένουμε την κατάρτιση των ικανοτήτων μετά το μισό έτος - θα πρέπει να είστε σε θέση να αναγνωρίζετε το δυναμικό αστέρι λίγο πιο γρήγορα, παρά στο τέλος της εκπαίδευσής του - αυτή είναι μάλλον η προσέγγισή μας παρά η παραγωγή καλύτερων παικτών.

Στο τέλος, παιδιά, ας παραμείνουμε ορθολογικοί. Είναι ένα παιχνίδι, όχι ένα χριστουγεννιάτικο πάρτι. Αν ακούγαμε φωνές όπως "καλύτεροι juniors", "περισσότερα χρήματα", "καλύτερο αρχικό μπάτζετ", "λιγότεροι τραυματισμοί" δεν θα έχει πλάκα. Απλά σκεφτείτε το λίγο :)
Αν οι σημερινοί juniors δεν αξίζουν τίποτα, αυτό σημαίνει, ότι υπάρχουν ακόμα αρκετοί ταλαντούχοι juniors, οι οποίοι εκπαιδεύονται και θέτουν το "ελάχιστο" επίπεδο των επιθυμητών δεξιοτήτων τόσο ψηλά, που οι περισσότεροι juniors σας δεν μπορούν να φτάσουν εκεί.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

Ας του πει καποιος
"δεν υπαρχει ετσι στοχος στο παιχνιδι, δεν υπαρχει κινητρο"
Στοχος= πρωταθλημα, κυπελο, διεθνης αγωνες
Κινητρο = χρηματα
Μεσο = παικτες
Αν καποιος παικτης ειναι στις χαμηλοτερες κατηγοριες και δεν χαιρετε που περνει 250 χιλιαρικα, να το κινητρο, ας προσπαθησει να ανεβει να παιρνει περισσοτερα.

Νομιζω το παιχνιδι προσαρμοζετε στα δεδομενα της Πολωνιας που εχει πολλους παικτες και χαμηλες κατηγοριες. Με αυτες τις αλλαγες δεν ευνοουνται οι περιφεριακες χωρες και εθνικες.

Σχεδιάζουμε να ορίσουμε τα έσοδα από τα γήπεδα λίγο υψηλότερα από ό,τι ήταν. Και να το αναπροσαρμόσουμε με τους μισθούς των κορυφαίων παικτών, ώστε να μην επηρεάσει τους αρχάριους.

Τα οικονομικα του παιχνιδιου ηταν παντα μια η αλλη...δλδ δεν υπηρχε κερδος.
Τωρα με το επιπλεον παιχνιδι μπαινουν παραπανω.
Αυτο θελουν να φτιαξουν ..ξερω γω..δε το βλεπω κακο.

Τα εσοδα στις μεγαλες κατηγοριες θα επρεπε να αυξηθούν οχι να μοιωθουν. Δες τι χαλι υπαρχει. Αγωνες στο Πολωνικο πρωταθλημα ή στο Ρουμανικο Α΄κατηγοριας με κατι σκορ 12 - 0 , ή 14 - 0. Δεν τον νοιαζει τον αλλο αν θα πεσει κατηγορια. Δεν μπορει να λενε οτι προσπαθουν να προσομοιωσουν οσο μπορουν το παιχνιδι με την πραγματικοτητα και να δημιουργουν τετοιο χαλι. Αν το παιχνιδι εχει στοχο μονο να φτιαχνουμε παικτες τοτε παω πασο. Αλλα ας το μετονομασουν βρε αδερφε Training manager!

και να σου πω και το αλλο βρε Τολη; Ειμαι στην Α΄ και δεν το φχαριστιεμαι. Ο ανταγωνισμος δεν ειναι μεγαλος. Θα γουσταρα να υπηρχε το κινητρο ωστε παικτες οπως εσυ ο Ντραγκενμαστερ ο Λετζεντ και αλλοι να ειχατε στοχους και να ησασταν ή εστω να προσπαθουσατε να ειστε στην Α΄. Οχι να βολοδερνετε στις χαμηλοτερες κατηγοριες μπας και φτιαξετε κανενα παικταρα (οχι οτι φταιτε εσεις ετσι οπως το γυρισαν το παιχνιδι)

Τωρα με την νεα προπονηση δεν αποκλειετε σε μερικες σεζον να εχουμε πιο δυνατο ανταγωνισμο.
Τα εσοδα παντα ερχονταν απο τις πωλησεις,δεν αλλαζει κατι.
Δυστυχως δεν υπαρχει ενδιαφερον για το παιχνιδι,ειμαι στην Τεχια 260 ατομα και δεν συμμετεχουν πουθενα!

Ας δουμε και τα τρανα οικονομικα που μας δινει
Ας υποθεσουμε οτι θα παρω 7000000 (που δεν θα τα παρω) απο τα εισητηρια
Εστω οτι θα παρω απο σπονσορες 320000 Χ 12 = 3840000
εστω οτι θα παρω απο τα εισητηρια της Παρασκευης 100000 Χ 12 = 1200000
Το συνολο ειναι 12000000
Τι λετε, ειναι πολλα;
Ποια ειναι τα εξοδα μου;
Μισθοι παικτων 449000 Χ 12 = 5388000
Μισθοι προπονητων 233900Χ 12 = 2806000
Μισθοι προπονητη νεων 60100Χ 12 = 721000
Εξοδα σχολης νεων 30000Χ 12 = 360000
Εξοδα συντηρησης γηπεδου 47000 Χ 12 = 564000
Συνολο εξοδων = 9869000
Κερδος 2131000
Αυτα ειναι τα κερδη μου για να αγορασω παικτες

... στον τελευταιο αγωνα μου (παρομοιοι ειναι οι 3 τελευταιοι) στην 11αδα χρησιμοποίησα 10 παικτες ανω των 30 ετων. Οι μισοι απο αυτους θελουν αλλαγη . Με τα 2Μ θα τους αντικαταστησω; Θα μου πειτε, "και τα 20Μ που τσεπωσες απο την μεταγραφη του Ολσζοφκα;
Αυτη ειναι η δευτερη ενσταση μου. Προπονουμε παικτες με σκοπο να τους μοσχοπουλησουμε. Τα χρηματα αυτα απο που προερχονται. Αν οι ιθύνοντες κοψουν την ψαλιδα σε ποιον θα πουλαμε παικτες οπως ο Πατερας ο Τουρσουνιδης ο Κακλεας ο Πικουλας και ο Κουλογλου;
Σε εμας στην ελληνικη κοινοτητα δεν υπαρχει προβλημα με την "ψαλιδα". Εχουμε μονο 3 κατηγοριες και το χασμα δεν ειναι μεγαλο. Δεν υπαρχουν ομαδες που να παιρνουν 250000 την σαιζον απο εισητηρια. Την ζημια μας την κανουν λογο Πολωνιας. Θελουν να γεφυρωσουν το χασμα που υπαρχει σε 5 κατηγοριες. Να μπαινει ενας νεος παικτης και να οραματιζετε ποτε θα γινει πρωταθλητης. Το παιχνιδι θελει υπομονη. Εγω ειμαι διαθετημενος να την κανω. Να μην μας παραμυθιαζουν ομως οτι προσπαθουν να προσαρμοσουν το παιχνιδι με την πραγματικοτητα. Δεν μπορει να κοβει τα ιδια εισητηρια ο Φωστηρας με τον Ολυμπιακο ουτε ο Ολυμπιακος με την Μπαρτσελονα.

Έχεις δίκιο θα έπρεπε καλοι χρήστες να είναι στην Α κατηγορία.Θα μιλήσω προσωπικά το σκεπτικό μου.Με τα τωρινα΄δεδομένα για να αγοράσεις εναν καλό παιχτη πρέπει να τον πληρώσεις κάπου στα 12 μυρια που πριν μερικές σεζόν θα τον αγόραζε κάποιος με 7.Έτσι προτίμησα να αγοράσω τους παιχτες που θέλω να τους προπονήσω και όλο αυτό μου στοίχισε πολύ πιο φτηνά ενώ έχω και χρήματα στην άκρη.Επίσης κάποιο απο τους παιχτες που είχα έπιασαν ταβάνι και εκτιμώ ότι τους πουλησα την κατάλληλη στιγμη και αποκόμισα το μέγιστο κέρδος.Αυτό που έκανα εγώ θα αναγκαστουν σε λίγο καιρό να το κάνουν και άλλοι.Στόχος μου ειναι σε βάθος χρόνου να κατακτήσω διεθνή τίτλο(οτι διοργανώσεις θα υπάρχουν σε λίγο καιρό) και ελπίζω να τα καταφέρω